Odessa Daily Мнения
Юлия Латынина: «танки из Военторга» и «люди доброй воли»
Odessa Daily
22 июня 2014 в 11:40Путин стал заложником собственной риторики, поскольку он разбудил такие силы зла, что он не может прослыть человеком, который «сдал Донбасс»
Ну и, собственно, самое главное – это то, что происходит, по-прежнему происходит на Украине. Есть 2 самые важные вещи, на мой взгляд, которые случились за неделю, которые почему-то гораздо меньше обсуждаются, чем история про украинского министра МИД, который там спел матерную частушку по поводу Путина.
На мой взгляд, две самые важные вещи вот такие.
Первое, что 2 недели идет операция украинских войск по закрытию российско-украинской границы, и за эти 2 недели войска не могут эту границу закрыть, что свидетельствует о чрезвычайной недееспособности украинской армии. Второе, понятно, что аппетит приходит во время еды: чем слабее украинская армия, тем хуже будет ситуация на Украине.
И вторая, что 15 танков оказались в Луганске. Я не знаю, сколько точно, ну как минимум, самые осторожные люди с украинской стороны говорят, что это было как минимум 15 танков. Танки эти, очевидно, пришли из России. То есть это уже не ПЗРК, не БТРы. Фактически это война. Фактически это вторжение. И, собственно, понятно, в какую игру играет Путин, да? Путин играет в апорию, когда зерно становится кучей.
Вот сначала какие-то добровольцы приходили, у которых были почему-то новейшие вооружения, новейшие ПЗРК. Множество свидетельств, что вербовали чуть ли не военкоматы. Это зерно, это добровольцы, это не куча. Потом у этих людей появились БТРы. Потом у этих людей появились... Ну, ПЗРК – я уже сказала. «Грады» даже появились, вот, из 18-й бригады, которая расквартирована была в Чечне. Один этот «Град» отбили украинские войска.
Вот всё это не куча, не куча. Вот теперь уже 15 танков. Это куча или нет?
Понятно, что вот это вот ползучее вторжение – оно всё время должно оставаться ниже уровня радара, потому что в ожидании следующих санкций, как бы, у Европы есть какой?... У Европы, в сущности, очень мало ходов. У Европы ход – ответить санкциями. А каждый раз, естественно, европейцы становятся перед вопросом: вот только что мы не отвечали на это дело, а вот ну появилось еще 2 танка. Ну появилось еще 4 танка. Ну это, вроде как, не вся российская армия.
И вот, собственно, мы только что именно этот вопрос обсуждали с Андреем Николаевичем Илларионовым, и его точка зрения на эти 15 танков была, что а) это уже таки война. И б) она связана с двумя вещами. Во-первых, что Путин делает всё, чтобы Порошенко не поехал 27-го числа физически на подписание договора с Евросоюзом. То есть понятно, что если в Украине будет война, то Порошенко просто физически не сможет поехать – это будет некорректно.
И б) что Путин стал заложником собственной риторики, поскольку он разбудил такие силы зла, что он не может прослыть человеком, который «сдал Донбасс».
Для меня эта точка зрения казалась там слишком радикальной, и вот это определение «война» - оно мне кажется не очень одновременно и верным, и не очень верным ровно потому, что ясно, что Кремль старается остаться до сих пор ниже радара. Но все-таки, в конечном итоге выяснилось, что мы с Андреем Николаевичем думаем приблизительно об одном и том же. И сошлись мы на том, что а)... Ну, всё это время Кремль, конечно, хотел всё это сделать чужими руками. С самого начала было ощущение, что туда кинешь спичку и там загорится. А выяснилось, что там не совсем загорается. Плюет, шипит, искрит, но не совсем загорается. И, во-первых, не распространяется на соседние области, а Путину был нужен коридор до Приднестровья. Путину, в общем-то, ну зачем Луганск и Донецк? Ну это тяжелые дотационные области, которые потом придется содержать, и что с ними делать – совершенно непонятно.
С точки зрения геополитической они не предоставляют Путину тех преимуществ, о которых он думает в рамках своей концепции Новороссии.
И вот, когда стало ясно, что это слишком слабо, чтобы само по себе стать Новороссией, то Владимир Владимирович просто... Люди в Кремле – они будут всё время подбавлять газку, чтобы вот это превращалось в Палестину. И чем более будут слабеть сепаратисты, тем больше там будет появляться ниже уровня радара танков, ПЗРК. Но согласитесь, люди, которые на танках едут, это же уже, наверное, не совсем добровольцы. Они, наверное, для начала как-то должны знать, как этим танком управлять. Я, конечно, понимаю, что они его в Военторге купили, что у нас танк в Военторге продается. Ну всё это мы видели, собственно, еще во время российско-грузинской войны, когда Россия, которая всегда очень болезненно относится к любым проявлениям вооруженности своего собственного народа, вдруг в Осетию хлынул еще до всякой войны поток добровольцев, которые должны были защищать осетинский народ от агрессии грузинских фашистов.
И в такой ситуации на самом деле всё зависит от самой Украины, потому что никто за нее руки не помоет. И если украинская армия не может даже закрыть российско-украинскую границу, всё будет решаться не на полях переговоров.
В этом смысле Андрей Николаевич очень плохо относился к документу компромиссному о перемирии, который предложил Порошенко, потому что там содержатся какие-то фантастические слова об отводе украинских наемников и так далее. Какие украинские наемники? Вроде, в Украине воюет армия. Даже если когда в ней воюют добровольческие батальоны, всё равно это не наемники, а вроде как-то украинскому президенту полагается говорить «добровольцы».
Но на самом деле, вот если посмотреть этот документ, он, конечно, написан в жанре «бла-бла-бла». Он должен продемонстрировать добрую волю в условиях, когда заведомо та сторона не продемонстрирует добрую волю и заведомо сорвет перемирие. И на мой взгляд, это результат давления как раз Запада на Порошенко, что вот он, дескать, должен показать, какой он миролюбивый.
Другое дело, что во всех таких случаях, когда люди пишут такие документы и показывают их противной стороне, которая заведомо делает всё, чтобы не договориться, то, как бы так сказать, вот в такой ситуации цивилизованные люди воспринимают этот документ как стремление к компромиссу, а противная сторона воспринимает это как слабость. Это вот та самая знаменитая сцена, которую я рассказывала, по-моему, неделю или две назад из книжки Вафы Султан в Ираке. Когда американский солдат просит иракцев построиться в очередь, они его не слушаются. А приходит иракский солдат, дает прикладом по зубам и они строятся.
Несколько еще замечаний по поводу того, что происходит в Украине. Ну во-первых, меня очень растрогал пост доктора Лизы, который был у нас тут опубликован на echo.msk.ru, с таким призывом: «Ах, пожалуйста, остановите кровопролитие». Я бы не комментировала никакой другой пост, но это именно доктор Лиза, Лиза Глинка, то есть она писала его совершенно искренне, от сердца.
И я хочу сказать одну очень печальную вещь доктору Лизе, что вот эти вот призывы остановить кровопролитие – они всегда выгодны злодею. Потому что призыв остановить кровопролитие всегда уравнивает жертву и агрессора. Вместо того, чтобы сказать – кто напал, а кто жертва, всплескивают руками и говорят: «Ах, все виноваты в кровопролитии». То есть переводя на бытовой язык, получается так, что вот, допустим, к вам в дом ворвался человек с топором и вы каким-то образом от него защищаетесь и даже успели пырнуть его ножиком. И вдруг появляется человек доброй воли, гуманный человек и кричит: «Ах, остановите кровопролитие! Довольно крови!»
Тем более, что с кровопролитием же, заметьте, какая интересная вещь получается. Кровопролитие – оно почему-то льется именно там, где доблестные пророссийские сепаратисты защищают мирных жителей от кровавых фашистов. Вот там, где мирных жителей от кровавых фашистов никто не защищает, например, в Запорожье, в Харьковской области, ну как-то вот – кровопролития не случается.
Вот такой же феномен наблюдается, допустим, в Израиле, где кровопролитие почему-то случается только в Секторе Газа, где доблестный Хамас защищает мирных палестинцев от кровавых израильтян. А в самом Израиле есть куча арабских деревень, и вроде бы, израильтяне должны эти деревни вырезать, а они вот как-то их не вырезают.
И такой же парадокс случался в Южной Осетии. В Грузии живет очень много осетин, собственно, их живет больше, чем в самой Южной Осетии. И вот, как-то так грузинские фашисты, которые хотят вырезать всех осетин, они почему-то воевали только вот на той территории, где были спасители мирных осетин от кровавого грузинского фашизма.
На что, собственно, рассчитывает в этой ситуации Кремль? На что рассчитывает Владимир Владимирович? Во-первых, заметьте, что Кремль блестящим образом освоил эту правозащитную риторику: «Остановите кровопролитие! Какой ужас!», что, на мой взгляд, является окончательной и полной компрометацией этой риторики, потому что, ну, с моей стороны, она скомпрометирована для всякого нормально мыслящего человека давным-давно. Потому что, в общем-то, как я уже много раз говорила, вот этого рода правозащитная риторика, которая призвана сделать буржуазное государство неспособным отстаивать свои государственные ценности, она была изобретена в начале 20-х годов, на самом деле, – коммунистами в рамках кампании Третьего Интернационала по уничтожению этого самого буржуазного государства. И с тех пор, в общем, хотя этот дискурс перешел по наследству к разным людям, которые защищают то исламских террористов, то еще кого-то, ну в общем-то суть ее не изменилась. Суть ее – отнять у государства право на защиту самого себя, и суть ее, как я уже сказала, уравнять жертву и агрессора.
И в общем-то я думаю, что расчет Кремля заключается в том, что достаточно создать достаточно большое количество материально заинтересованных людей, которые разыгрывают из себя людей доброй воли, и вот, вопрос о том, кто жертва, кто агрессор, будет замотан окончательно.
Собственно, психология людей доброй воли – она описана Мольером еще в «Тартюфе». И собственно, точно так же уже произошло с Грузией, потому что вопрос о том, что все-таки – кто был инициатором войны в случае Грузии – был замотан окончательно, потому что существует, действительно, огромное пророссийское лобби. Вот сейчас господин Андерс фог Расмуссен впервые публично сказал, что Кремль работает с экологами с целью недопущения добычи сланцевого газа в Европе. Ну вот как работают с экологами, так будут работать и с людьми доброй воли типа Сноудена.
И к сожалению, вот еще раз повторяю, я была бы рада такому саморазоблачению правозащитного дискурса, если бы это что-то разоблачало, потому что все эти дискурсы – правозащитный, экологический, исламистский – всё, о чем я говорила в прошлой передаче: что общего между людьми доброй воли, которые борются против кровавого Израиля, между людьми доброй воли, которые борются против загрязнителей атмосферы, и, скажем, исламскими террористами, которые борются против проклятого Запада? – что как ни парадоксально, все эти дискурсы рассчитаны на большинство.
И завершая тираду об Украине и тираду о большинстве. История, к сожалению, делается не только случайностями и не только закономерностями, она еще делается невежественными и обманывающимися людьми.
И мне кажется, самое главное – то, что происходит на наших глазах, – заключается в том, что поставлен крест на идее демократии для России. Вот каждый либеральный человек доброй воли, который еще 10 лет назад говорил, что в России нужна настоящая демократия, на мой взгляд, может успокоиться и расслабиться, потому что над нами поставили уникальный социальный эксперимент без каких-либо исторических предпосылок. В стране со всеобщей грамотностью, в стране, где 60 миллионов есть пользователей интернета, – соседнюю братскую страну, устроившую революцию и свергнувшую «Золотого батона» Януковича, стали рассказывать, что, вы знаете, там к власти пришли фашисты, которые убивают русских. А потом отправили в эту страну странных людей, которые прикрываются женщинами и детьми, убивают, грабят, заходят на предприятия, говорят, что «вы нам должны», сажают в подвалы, вымогают деньги. И стали по телевизору кричать, что «Вы знаете, украинские фашисты убивают женщин и детей».
И произошел вот ребрендинг братского народа в украинских фашистов. И 88%... Я еще раз повторяю: даже не религиозная идея это, не Аллах это, не что-то такое… 88% кричит «Одобрямс!»
Если после этого мне будут рассказывать, что: «Вы знаете, вот надо просто рассказать людям всю правду и они поймут». И вот, люди... Ну как это совместить с идеей того, что правление большинства народа является правильным?
Код доступа, Радио "Эхо Москвы"
Источник: www.echo.msk.ru
Odessa Daily
Марин Ле Пен поступит с Евросоюзом так же, как Ельцин поступил с СССР Марин Ле Пен считает, что пришло время «демонтировать» Европейский союз. Разобрать если не дома на кирпичики, то улицы на отдельные домики — то есть поступить с ЕС так же, как Ельцин и два его политических приятеля в декабре 1991 года поступили с СССР. Примерно такой вывод можно сделать из последнего заявления лидера «Национального фронта» Франции. По мнению Марин Ле Пен, существование Европейского союза в теперешнем его виде в будущем окажется невозможным. «Моя цель — полное преобразование Европы, а следовательно — демонтаж Евросоюза. Самый главный вопрос заключается в том, можно ли улучшить Европейский союз, можно ли его усовершенствовать. Я в это не верю», — приводит слова Ле Пен газета «Взгляд». Лидер «Нацфронта» сравнивает формат нынешнего ЕС с СССР. В современном виде, отмечает она, ЕС «подобен Советскому Союзу». Свою точку зрения она аргументирует следующим образом: «Безусловно, можно сохранить Евросоюз, если он вернёт государствам суверенитет, позволит восстановить внутренние границы, откажется от евро. Хорошо, но это будет уже не Евросоюз. Это все равно как если бы в Советском Союзе были разрешены частная собственность, свобода создания политических партий. Это всё было бы очень хорошо, но это уже не был бы Советский Союз. И в нашем случае — примерно то же самое». Валюта евро тоже не нужна. Видимо, как и единый некогда советский рубль. Евро, по словам политика, потерял надёжность: «В первую очередь, не считаю, что она (валюта) надёжна. Поскольку она таковой не является, мы всё время занимаемся тем, что «спасаем» её. Мы все время латаем её, и с каждым разом это становится всё дороже и дороже. Счёт идёт на десятки миллиардов евро». Франция, отметила Марин, взяла в долг 70 млрд. евро. Зачем? «Только для того, чтобы спасти евро… Это ужасное бремя для нашей экономики, для экспорта, для трудоустройства». Председатель «Национального фронта» предлагает «демонтировать нынешнюю структуру ЕС и построить вместо неё «Европу наций». Судя по словам политика, «Европа наций» охватит гигантскую территорию. Пространство «от французского Бреста до Владивостока» волнует Марин. «Такой видел Европу генерал де Голль, — говорит она, — и мы разделяем эту идею». Не бойтесь, читатели, во Владивостоке будут жить русские: «Такая «Европа наций» включала бы, разумеется, и Россию». Идеи Марин Ле Пен очень популярны у французов. Её партия пользуется поддержкой в разных слоях общества: на выборах за неё проголосовали 43% рабочих, 38% служащих и 37% безработных, отмечает газета «Взгляд». Сделала Марин и другие заявления. Например, будучи хозяйкой ультраправой партии, осудила «Правый сектор» на Украине. Как передаёт LivDA.ru, председательница «Национального фронта» обратилась к мировому сообществу с призывом «надавить» на киевские власти. По её словам, международное влияние должно заставить Киев отстраниться от «радикальных элементов», и в первую очередь от «Правого сектора». Что до нового правительства Украины, то ему следует задуматься о федерализации. Главный враг Украины, её «поджигатель» — Евросоюз. Этот «поджигатель» одновременно играет и роль «пожарного». Далее Ле Пен подчеркнула, что соглашение о формировании зоны свободной торговли между США и ЕС не отвечает интересам Франции. Наконец, пресловутый контракт по «Мистралям», который не нравится господам американцам. Ле Пен заявила, что невыполнение Парижем условий контракта стало бы неимоверной глупостью. В своём заявлении Марин раскритиковала и поведение международного сообщества по поводу ситуации на Украине. «Позиция мирового сообщества непоследовательна. Думаю, что в этой ситуации оно ошиблось в очередной раз. Должна сказать, что ему вообще свойственно часто ошибаться в международных вопросах: оно ошиблось в Ливии, ошиблось в Сирии, ошиблось на Украине. Однако проблема в том, что во всех этих случаях гибли люди», — цитирует политика «НТВ». Главный же виновник кризиса на Украине — США. По словам председателья «Нацфронта», Евросоюз защищает интересы США, а те продолжают «демонизировать» Россию. Напомним, ранее Марин Ле Пен призвала президента Франции распустить Национальную ассамблею. Она считает неприемлемым тот факт, что ассамблея перестала представлять интересы французских граждан. «RFI» напоминает, что Марин Ле Пен заявляет о своей поддержке политики Владимира Путина. Французский политолог, специалист по России Кевин Лимонье считает, что интерес Ле Пен и Путина взаимный и основан на конъюнктурных соображениях. «Мне кажется, тут двойной интерес. С одной стороны, он присутствует у «Национального фронта», поскольку эта националистическая партия, как утверждают СМИ, видит во Владимире Путине человека, соответствующего представлениям «Нацфронта» о «сильной руке» (при всех остатках «голлизма», присутствующих в этих фантазиях). Одновременно нужно учитывать точку зрения России, ведь уже несколько лет — с момента своего переизбрания в 2012 году — Владимир Путин и российское правительство по ряду причин поддерживают «Нацфронт». Я вижу здесь взаимодополняемость, своего рода конъюнктуру, которая ведет к тому, что и «Нацфронт», со своей стороны, и российское правительство и дипломатия находят те общие точки, которые позволяет им установить партнёрские отношения, где, в каком-то смысле, рука руку моет». Политолог напоминает, что несколько лет назад «Национальный фронт» заключил соглашение с партией «Свобода», и такой факт демонстрирует фундаментальные разногласия между Марин Ле Пен и Путиным. «Национальный фронт», отмечает учёный, партия националистов, основанная на идее защиты нации. И она находится в противоречии с риторикой Кремля, которая направлена «против других националистов, например, в Украине, да и на всём постсоветском пространстве». Но ведь теперь «Нацфронт» критикует «Правый сектор» и ту же «Свободу». По этому поводу политолог сказал, что «произошло перераспределение сил внутри партии, поскольку договор со «Свободой» был подписан Жан-Мари Ле Пеном, ныне почётным председателем «Нацфронта». Кроме того, в последние годы Кремль стал открыто поддерживать партию Марин Ле Пен, чего не было, к примеру, в 2009 году. Украинский кризис многое изменил, считает Лимонье. «Мы присутствуем при стратегическом повороте в международной политической программе «Национального фронта», — отметил политолог. — Этот поворот во многом обязан откровенной поддержке французских крайне правых российским государством». Что касается европейского будущего Украины, то этой стране не место даже в том ЕС, который кажется Марин Ле Пен ненадёжным. «Когда Европейский союз пообещал Украине присоединение к ЕС, это только способствовало усилению напряжённости в самой Украине. Украина в Евросоюз не войдёт, не нужно рассказывать сказки. У Украины абсолютно не тот экономический уровень, чтобы войти в ЕС, — цитируют Ле Пен «Дни.ру». — И плюс к тому, в списке она стоит далеко не первой. Но, в особенности, уровень экономики Украины настолько низкий по сравнению с нашим, и в плане социальном тоже, так что это снова будет внутриевропейская конкуренция, преодолеть которую будет для нашей страны невозможно. Я же считаю, что это ложь, я считаю, что это обещание, которое, мы прекрасно знали, не сможем выполнить».?
СЛОВНО ЭХОМ РАЗДАЮТСЯ КОММЕНТАРИИ СЛУШАТЕЛЕЙ ЭХА МОСКВЫ:::::::::::::-------1 2 3 4 (комментарий скрыт) (комментарий скрыт) mitrich_098 21 июня 2014 | 19:14 Меня конечно сотрут, либо забают, либерные модеры Эха. Но всё-таки скажу: Я очень уважаю Юлию Леонидовну за её глубокие технические, а так же биологические знания. 30 (комментарий скрыт) (комментарий скрыт) mitrich_098 21 июня 2014 | 19:33 Господи! Что эта дама несёт! Ну ведь полный бред. 27 kiskaa 21 июня 2014 | 19:35 По всем сетям уже ходит прикол: По логике Авакова получается, что укры просто так катают Грады по Донбассу, а ополченцы их отбирают и начинают стрелять из них по своим домам. 38 moskva1234 21 июня 2014 | 19:39 Киевские власти давно стали похожими на дудаевко-масхадовское отребье, которое силой оружия пыталось подавить вооруженное сопротивление жителей Надтеречного района Чечни, которые сопротивлялись неонацистскому путчу в Грозном, когда к власти вооруженным пришел Дудаев, как и в Киеве бандеровцы И пусть не у кого не будет сомнений сегодня на Украине, как и в Германии а 30-ых, как и в Чечне в начале 90-ых, народ, лишенный институтов гражданского общества, оболваненный пропагандой, поддерживает неонацистов , бандитов и террористов. Единственное, что мы сегодня можем сделать для украинского народа - всеми силами поддерживать украинско-русское антифашистке сопротивление на Юго-Востоке, ведь Чечня 90-ых нам преподала урок, когда Ельцин бросил на произвол судьбы ополченцев из Надтеречного района Чечни, воевавших с террористами, и нам пришлось вести 2 кровопролитные войны, вместо того, что-бы подавить очаг неофашизма в самом начале. 18 kosmopletov_aristarhh Космоплётов Аристарх (Альберт Акопян) 21 июня 2014 | 19:41 Юля, по поводу отсутствия демократии там, где "одобрямс". Вторжение в Афганистан и Ирак поддержало подавляющее большинство американцев. Саакашвили в 2004 избрали 96,24% голосов, в ночь с 7 на 8 августа 2008, когда грузинские грады утюжили Цхинвал, на улицы Тбилиси высыпал народ, машины с флагами, клаксоны и прочий горячий "одобрямс". Ну где на улицах Москвы танцы-шманцы по поводу боев в Донбассе? Тихо, спокойно, по деловому народ собирает, помогает, кто как может, по списку реально необходимого, вплоть до дизель-генераторов))) 35 mitrich_098 21 июня 2014 | 19:42 О! Леонидовна продаёт ручку. Даю два долляря. Кто больше? 7 kiskaa 21 июня 2014 | 19:45 Вот чего она мелет?((((((((( 13 mitrich_098 21 июня 2014 | 19:51 //Вот чего она мелет?(((((((((// Чушь, Тамар, чушь. Кстати, щас вроде Киселёв. 6 kiskaa 21 июня 2014 | 19:52 Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер заявил в Вене, что проблемы, возникшие у проекта "Южный поток", вполне преодолимы. "Это проект, который мы, конечно, принимаем", - сказал Еврокомиссар. Приостановка строительства "Южного потока" из-за замечаний ЕС осложнила наряду с другими факторами ход трехсторонних переговоров по газу между ЕС, Россией и Украиной, которые завершились ничем в ночь на понедельник. 6 kosmopletov_aristarhh Космоплётов Аристарх (Альберт Акопян) 21 июня 2014 | 19:59 «Мирный план» Порошенко – «деревенские хитрости», тут даже объяснять нечего. Мирный план, который при определенных условиях открывает возможность даже для сохранения Украины, как государства – субъекта международного права: 1. Вывод войск из Донецкой и Луганской областей. «Промежуточный» статус Донбасса. Т.е. отозвать свое согласие в виду неприятия результатов будущего референдума будет невозможно. 2. Обеспечение беспрепятственной экономической помощи этим регионам, как со стороны Украины, так и РФ, а также международных организаций; 3. Демократические выборы в этих регионах под международным контролем через 6-8 месяцев; 4. Подготовка двухступенчатого референдума под международным контролем. Вопросы первого референдума («полуфинал»))) – два вопроса готовит Киев (с его предложениями по статусу Донбасса или всего Юго-Востока, скажем, в ключе унитарной Украины или федеративной) и два вопроса – власти регионов или общие для Донбасса (скажем, согласие на союз с Украиной при условии ее конфедеративного устройства / широкой автономии Донбасса или полная независимость Донбасса). В «финале», соответственно остаются два вопроса. Как-то так. Все остальное – только демонстрация мирных намерений. 12 moskva1234 21 июня 2014 | 20:07 //Южный поток Какова ценность СЕГОДНЯ для ЕС и РФ украинской газотранспортной системы? Через "Северный поток" РФ может поставлять 60 миллиардов кубометров газа в год, через "Ямал-Западная Европа" (http://rt.com/files/news/1e/a2/90/00/map_yamal_europe.jpg) - 50 миллиардов, всего мимо Украины можно пропустить 110 миллиардов куб. газа в год. В 2012 году Газпром поставил в Европу 139 млрд куб. м газа, таким образом транзит газа в ЕС, через украинскую ГТС мог бы составить около 11% Сможет ли ЕС пережить зиму без украинского транзита? Вполне, но почему не хочет? Все дело в европейской бюрократии и желании поставить РФ в не выгодное положение, путем навязывания действия 3-его эноргопакета на проекты вроде Южного и Северного потока, которые были юридически оформлены то того, как 3-ий энергопакет был принят в ЕС. (из-за этого 50% мощностей газпромовских труб в ЕС не загружены) Поэтому когда из ЕС нам говорят, что в РФ они хотят видеть равного партнера, то они СИЛЬНО ЛУКАВЯТ, т.к. хотят видеть не суверенную Россию, а рабскую страну, стоящую перед ними на коленях (в позе Украины с протянутой рукой), которая не имеет никаких прав на СПРАВЕДЛИВУЮ защиту своих НАЦИОНАЛЬНЫХ интересов (ведь закон - 3-ий энергопакет - обратной силы не имеет!) 12 skikh 21 июня 2014 | 21:08 Теперь если кто-то из сторонников Леши Н подберет на улице гвоздь, то его немедленно обвинят в хищении... 8 skikh 21 июня 2014 | 21:51 Юлия Леонидовна! "Плюет, шипит, но не загорается..." А если подливать и подливать бензинчику по чуть-чуть? Непременно загорится! 5 submarina_1 21 июня 2014 | 22:14 Проще прикрутить краник с газом! :) 3 nernerr 22 июня 2014 | 07:14 Или подмешать газ использованный в Норд-Осте. Приезжаем в Европу, а там все уже спят.( им стоит задуматься о покупках газа у России) 2 sintesmyslus 22 июня 2014 | 12:10 Наслышан и читал комменты о том, что мадам Латынина глупа, но сам пока не слушал её субботние "откровения" ни разу. Решил прослушать... -Точно, - она "как пробка" ! Выключил её , не дослушав и до половины. victor___ 22 июня 2014 | 12:16 Ну латынина дает, ну латынина зажигает не по детски :))) - её рассказ про то, как можно законно воровать и давать взятки чисто шедевр милой логики и всей софистики вместе взятой. :))))))))))))))) ags1968 Андрей Соболев 22 июня 2014 | 12:21 Наслышан и читал комменты о том, что мадам Латынина глупа, но сам пока не слушал её субботние "откровения" ни разу. Решил прослушать... -Точно, - она "как пробка" ! Выключил её , не дослушав и до половины. +++++++++++++++++ Абсолютно согласен. Она несёт такую пургу, что и слушать тошно. Портянкам, во всяком случае. \Вот если бы говорила, что фашисты на Украине захватили власть, и едят на завтрак москальских младенцев, и что их в этом спонсирует ЦРУ и Госдеп, и что фашизЬм на Украине не пройдёт, ибо у нас есть газ и вежливые человечки, и что Роисся - великая страна, потому чтог сильно большая у неё территория, а мудрое руководство в лице В.В. Путина (почему, суки, сидите на своих жопах при произнесении энтой фамилии? Немедленно встать!) уже 15 лет трахает мозг населению...блин, ошибся... громогласно говорит об особом пути России как мировой державы, готовой ежесекундно стереть в порошок проклятых гейропейцев ядерным оружием - вот тогда бы Латынина была бы умницей в глазах любой вонючей портянки. Но вот проблем - как может портянка разной степени вонючести судить об уме у человека, коль скоро собственный головной мозг человекообразной портянки (спинной натренирован прогибами и раздвиганием ягодиц перед портретом фюрера) находится в зачаточном состоянии? 1 (комментарий скрыт) vam_fig3 21 июня 2014 | 22:56 злоба у тебя есть, дружок, но ее недостаточно, чтобы писать обоснованные комменты, для этого мозги надо. А их нет. поэтому ты пустословишь. 16 mamenkin_synok 21 июня 2014 | 23:39 (ну, точнее в море), даже если газопровод никуда не поведет. Прекрасная мысль! Если пустить газ с Ямала в Черное море, а потом его еще и поджечь, то рыба на болгарских и турецких рынках будет продавать уже сваренной и готовой к употреблению! Вот это умищи работают в Газпроме, Кремль отдыхает... 5 kosmopletov_aristarhh Космоплётов Аристарх (Альберт Акопян) 21 июня 2014 | 23:51 //ЛАТЫНИНА: Кровопролитие случается там, где ополченцы защищают народ от фашистов.// Здесь Юля права: при захвате нацистами Литвы кровопролития было гораздо меньше, чем в боях в Сталинграде. В том числе и среди мирных жителей. Только непонятно, какие выводы она из этого делает. 11 mg_vr 22 июня 2014 | 00:58 если украинская армия не может даже закрыть российско-украинскую границу ///////////////// как можно закрыть границу, когда с одной стороны ДНР, а с другой Россия, которая на этом участке наращивает войска? На этом участке нужен только контингент ООН 7 mg_vr 22 июня 2014 | 01:17 степень разложения наших органов достигла такого состояния, когда... никого не интересует ..., что один коррупционер расскажет по поводу другого коррупционера... ///////////// согласен с Юлей, что российские коррупционеры, близкие к трону, настолько заигрались и настолько оторвались от действительности, что разумному человеку проанализировать их действия невозможно, все они - друзья Путина, а как говорится, какое шло - такое и нашло, а значит, нет смысла искать логику и в действиях Путина, ему нужна только война, это единственная игрушка, в которую он ещё не наигрался - вот и вся логика 12 zemljanka 22 июня 2014 | 02:01 Закроют границу. И очень скоро. Оттого и бесятся бесноватые... 4 korneliy 22 июня 2014 | 02:25 И я хочу сказать одну очень печальную вещь доктору Лизе, что вот эти вот призывы остановить кровопролитие – они всегда выгодны злодею. Потому что призыв остановить кровопролитие всегда уравнивает жертву и агрессора. ================================================= Хех, на Эхе уравнивание агрессора и жертвы идет полным ходом. Уже и комиксы публикуют. Это один из приемов пропаганды. 5 blin4 22 июня 2014 | 06:31 //Космоплетов.«Мирный план» Порошенко – «деревенские хитрости», тут даже объяснять нечего. // Вам и Путину объяснять что -либо бесполезно. "Президент Петр Порошенко проинформировал Генсека ООН Пан Ги Муна о неоднократных случаях нарушения режима прекращения огня в зоне АТО и подчеркнул важность предоставления этой информации международным партнерам. Об этом Порошенко заявил во время телефонного разговора с генсеком ООН 21 июня, сообщает пресс-служба главы государства. Президент подчеркнул, что одним из ключевых элементов мирного плана является децентрализация власти и он настроен на внесение соответствующих изменений в Конституцию Украины в ближайшее время". 1 blin4 22 июня 2014 | 06:39 //СК России объявил в международный розыск министра Авакова и днепропетровского губернатора // СК Украины объявил в международный розыск Бастрыкина и Шойгу.))) 5 nernerr 22 июня 2014 | 07:18 Литва ошиблась, надеялась, что одна "гадость" лучше другой. nickgv 22 июня 2014 | 11:51 kosmopletov_aristarhh// Вывод один: Не хотите кровопролития - будьте паиньками. Принимайте все условия агрессивных нацистов или ультраправых. Правда, так можно зайти очень далеко ... martinn 22 июня 2014 | 01:08 КРОВОПРОЛИТИЕ ЭТО РЕЗУЛЬТАТ КАРАТЕЛЬНОЙ ОПЕРАЦИИ. 1. В Запорожье , в Харьковской области никто не защищает от кровавых фашистов потому что там не идет карательная операция. 2. Карательная операция идет в ДНР и ЛНР. Представители хунты Расстреливают жилые дома , больницы ,школы ,садики .Поэтому только в этих республиках получается кровопролитие. Ополченцы защищают мирных людей от фашистов. 5 martinn 22 июня 2014 | 01:22 КТО НАПАЛ ? ОТВЕТ-ХУНТА , А КТО ЖЕРТВА ? ОТВЕТ- МИРНЫЕ ЛЮДИ В ДНР И ЛНР. КТО АГРЕССОР ОТВЕТ- ХУНТА. 1.Карательная операция это нападение. Ополченцы защищают. 2. Доктор Лиза права надо остановить кровопролитие. 4 prorab1 22 июня 2014 | 10:00 Очередная лож Латыниной. В Одессе не было никаких ополченцев с оружием, тем не менее жуткое кровопролитие было. Все остальные рассуждения Юлии примерно такого же качества.Да и мосты всегда строят поперек реки. 4 vam_fig3a 22 июня 2014 | 12:29 В Одессе была жуткая провокация рашистов. Их руководители сами потравили рядовых рашистов, а потом подожгли здание. сейчас уже собраны все доказательства этого. pro_hanov 22 июня 2014 | 01:26 //1. В Запорожье , в Харьковской области никто не защищает от кровавых фашистов потому что там не идет карательная операция. // В Запорожье и Харьковской области нет вооружённых формирований "ополченцев" ("террористов" - нужный термин выберите сами), вот и нет боестолкновений. 10 martinn 22 июня 2014 | 08:41 pro_hanov 1. Они взяли в свои руки оружие , когда Правый сектор им помешал мирно протестовать и начали арестовать лидеров сопротивления . 2. Они делали как на Майдане - захватили административные здания , с оружием в руках установили свои порядки , и.т.д. 3. Наличие вооруженных формирований не дает зеленый цвет правительственным войскам расстреливать жилые дома ,больницы ,школы ,садики и вокзал . Это военное преступление. Никто не имеет право расстреливать и бомбить гражданские объекты . 4. В ДНР и ЛНР народ не страдает от ополченцев. Люди убегут от карателей нац. гвардией. 5. Почему беженцы не едут в Запорожье , В Харковскую Область или в Киев ? 6. Если есть вооруженные формирования ,с ними надо разговаривать. С 22 ого февраля ни одного предложения на этот счет нет . Это одно требование Женевских соглашений . Единственный метод решения у хунты - убивать , убивать и убивать т.е. геноцид русского народа. 2 vam_fig3a 22 июня 2014 | 12:38 беженцы едут в Запорожье, Львов и Киев в гораздо больших количествах чем в Россию. По данным ОООН примерно 2/3 беженцев едут в Украину. все у тебя наглая и беспардонная ложь, мартин. Очень наглая. Никто не обстреливает жилые кварталы, если из не стреляют террористы. Это обычная тактика сволочей - прячутся за спины мирных жителей ===================================== Появилось еще одно подтверждение, что именно российские наемники собираются устраивать в Донбассе разрушения и массовые убийства. Павел Губарев обещает устроить в Донбассе Сталинград при помощи имеющихся у него "Градов", передает Цензор.НЕТ со ссылкой на известного донецкого блогера frankensstein. "Это если что в родном Донбассе. Где живут донецкие люди. Это их дома собрался равнять с землей из "Градов" Губарев. Ранее он производил впечатление более умного провокатора, но теперь, похоже, совсем обезумел, раз заявляет такое публично. После этих деклараций свалить обстрелы на украинскую армию не выйдет. Теперь-то понятно, кто утюжит снарядами города Донбасса. Больные фанатики настолько помешаны на культе Великой Отечественной Войны и воевавших дедов, что хотят с маниакальным упорством повторять их подвиги в мирное время в мирном регионе. Для этого они и разожгли войну. Им нужен Сталинград. Нужно массовое жертвоприношение. Это надрациональное желание, имеющее под собой религиозную основу. Тысячи трупов, разруха, чем хуже тем лучше - вот, какую задачу они выполняют. Именно Павел Губарев является одним из главных разжигателей войны в мирном регионе. На нем лежит ответственность за уже случившиеся смерти, и за те смерти, которые еще будут в ближайшее время. Вот так он подстрекал на антигосударственный бунт жителей мирного Донбасса в марте. Тогда в регионе не было насилия, не было войны, не было притеснений. Многие сейчас хотели бы вернутся в то время, чтобы предотвратить сегодняшнюю катастрофу. Не участвовать в беспорядках, которые привели к войне", - пишет блогер. irustir 22 июня 2014 | 10:37 Почему бы Харьковской области не начать вооружаться, ведь она тоже граничит с Россией. irustir 22 июня 2014 | 10:05 В Запорожье , в Харьковской области никто не защищает от кровавых фашистов потому что там не идет карательная операция. // Почему она там не идёт? Людей всё устраивает, они не бунтуют, и их не надо карать? Или другие причины? rousllanis4e 21 июня 2014 | 22:27 Теперь если кто-то из сторонников Леши Н подберет на улице гвоздь, то его немедленно обвинят в хищении... ====================================== Сразу возникает вопрос к сторонникам... А зачем подобранные на улице гвозди тащить к Лёше Н на квартиру? 8 kaa61x 22 июня 2014 | 04:17 А не странно, что Навального прессуют и обыскивают за картинку, которую никто не воровал, а путин отменил НДПФ для газа в Китай и на свободе. А прокуратура опять в отпуске ? 7 akadem_nsk 22 июня 2014 | 06:57 Лёша скупщик краденого? Та не! Обычный жулик и вор! 2 bob_t 22 июня 2014 | 12:11 Жулик и вор в Кремле заседает (трясется от страха, что всё потеряет)! 1 vam_fig3 21 июня 2014 | 22:34 Просто забавно как боятся Латыниной вдохновители и начальнички портянок. Кучей как стервятники кидаются портянки на блог Латыниной, потому как оплата идет двойная. на даже эта оплата не может сделать их комменты хоть немного достойными внимания. деграданты митрич, киск, москвы и прочие вещающие из выгребной ямы не удивляют, немного шокировало падение в в эту же выгребную яму пустоплетова аристашки, но теперь и он уже весь в дерьме и от остальных его не отличить. Удивляет, как рьяно они отрабатывают свою пайку. Это уже ненависть графоманов пустоплетовых к классному журналисту. 29 irdo 22 июня 2014 | 00:23 vam_fig3 Удивляет, как рьяно они отрабатывают свою пайку. Это уже ненависть графоманов пустоплетовых к классному журналисту. ======================= Я не слушаю радио, а читаю, когда дают распечатку. Но комментарии просматриваю. И, если вижу в первых рядах армию путлеровцев во главе с тяжелой артиллерией, то, значит, надо обязательно прочесть, так как пустоплетовы не будут роиться на пустом месте, и, значит, блог стоящий. 19 pro_hanov 22 июня 2014 | 01:19 //так как пустоплетовы не будут роиться на пустом месте// Можно не соглашаться с Латыниной по многим моментам, но передачи всегда интересные. Она по-журналистски иногда перегибает палку, но имеет свой оригинальный взгляд на происходящее. Не хочется верить в заговор "ольгинских портянок", но лесенки комментариев в каждом блоге Латыниной с личными нападками и без обсуждения содержания передачи наводят на определённые мысли. 8 irdo 22 июня 2014 | 01:26 pro_hanov Не хочется верить в заговор "ольгинских портянок", но лесенки комментариев в каждом блоге Латыниной с личными нападками и без обсуждения содержания передачи наводят на определённые мысли. ================== Заговора, конечно, нет, но что "нашисты" и их идейные вдохновители и киселевцы усердно окучивают этот ресурс, без сомнения. Работа у них такая. А уж кто из них по велению души, а кто по долгу службы, не важно. Но есть, правда, и жертвы пропаганды, и просто обычные постсовки, ушибленные имперством. Все они уже наперечет известны, хотя и меняют все-время ники или клонируясь. Лично я их просто не читаю.:))) 12 pro_hanov 22 июня 2014 | 01:33 //Лично я их просто не читаю// А я пытаюсь убедить взывая к здравому смыслу. К сожалению, это трудно достижимо, когда оппоненты имеют чёрно-белое восприятие мира, а жизнь сложнее простого деления на "наших" и "ихних". 2 irdo 22 июня 2014 | 01:51 pro_hanov А я пытаюсь убедить ,взывая к здравому смыслу. ==================== А зачем?:))) Как написал Оруэлл, что здравый смысл это ересь из ересей :))))))))))))) "И здравый рассудок – понятие не статистическое." Каким образом Вы сможете убедить прожженного циника, роящего пустоту на пустом месте? Или классических хабалок с Вороньей Слободки ? Или ушибленных советским когнитивным диссонансом настолько, что они даже не замечают дихотомию в своих комментариях, но страшно злобятся, если им на это укажешь, перенося свою ущемленную несостоятельность на тех, кто указал.. Поэтому принимать всерьез этих диванных борцунов со здравым смыслом как-то даже смешно, на мой взгляд.:))))))))))))))) 7 zodiac77 22 июня 2014 | 02:18 А я пытаюсь убедить взывая к здравому смыслу. К ==================================================== Напрасная трата времени. В основном, это пенсионеры и пожилые люди. Они уже не смогут перестроиться. Тем более, что большинство из них занимает активную позицию - то есть уверены в своей правоте. 3 (комментарий скрыт) irdo 22 июня 2014 | 02:47 xatmen Многие портянки из этих оболваненного большинства (88% "Одобрямс"). И работают искренне веря, что очередной виток идеологического уклона Кремля - это путь к процветанию. А кто против этого "русского мира" - они на оплате Госдепа или русофобы. Как мне их жаль. Ведь великие потрясения их ждут впереди. Их - путинских холуев на Эхо Москвы. ================== Это очень категоричные слова. Большинство на ЭХЕ это люди пенсионного и предпенсионного возраста, вышедшие из советской шинели. И им трудно смириться, что они безнадежно устарели своим совковым мышлением, тем более, что предводитель такой же замшелый совпродукт , как и они. И так им приятно чувствовать общность в своем геронтологическом окружении..:))) 3 metallica_ 22 июня 2014 | 02:55 И им трудно смириться, что они безнадежно устарели своим совковым мышлением, тем более, что предводитель такой же замшелый совпродукт , как и они. И так им приятно чувствовать общность в своем геронтологическом окружении..:))) ============================================= Знаете, если бы что-то подобное написал я - это еще можно было бы понять (про совковое мышление, про геронтологическое окружение, про замшелый совпродукт). Просто потому что мне 36, но когда это пишет кто-то другой, кому уже давно не 36... 2 irdo 22 июня 2014 | 03:00 metallica_ Просто потому что мне 36, но когда это пишет кто-то другой, кому уже давно не 36... ================ Если Вам 36, то мне 26..:)))))))))))))))))) И, кстати, Вас я тоже не читаю...:)) (улыбающийся смайлик) 2 metallica_ 22 июня 2014 | 03:17 А я Вас читаю - в тех редких случаях, когда вдруг обходитесь без цитат. Знаете, наблюдение за непреодолимой упрямостью, за неумением посмотреть на себя со стороны (вкупе с ощущением своей собственной непогрешимости) тоже доставляет, особенно когда эта упрямость не переходит в хамство или раздражение. Как например у Irdo или Fiona... 3 irdo 22 июня 2014 | 03:26 metallica_ Я Вас не читаю, хотя бы потому, что Вы не умеете понимать прочитанное. Ну, например, свежий пример. Я пишу, что БОЛЬШИНСТВО на ЭХЕ это люди пенсионного и предпенсионного возраста, а Вы не понимаете, что БОЛЬШИНСТВО это не означает 100%. . Ну и о чем с Вами после этого полемизировать, если Вы не освоили даже арифметику? Мне это скучно и неинтересно. Сорри.:)))) (улыбающийся смайлик) 2 satanatam 22 июня 2014 | 10:16 //Ну и о чем с Вами после этого полемизировать, если Вы не освоили даже арифметику? Мне это скучно и неинтересно. Сорри.:)))) (улыбающийся смайлик) // Позвольте мне кое-что добавить в вашу полемику. Не занимая ничьей стороны, хочу заметить, что даже в ваших шутках, IRDO, просвечивает попытка оскорбления. Вы очень категоричны. Такое чувство, что у вас что-то личное к любому, кто пытается вам оппонировать. martinn 22 июня 2014 | 08:48 Большинство на ЭХЕ либерал-фашисты . Об этих подонках Бутман написал в своем блоге.. prorab1 22 июня 2014 | 10:06 Большинство на Эхо , это колбасные иммигранты , или иностранные граждане из Экс совка. Причем как правило неудачники.Вот и исходят желчью на более успешных россиян. vam_fig3a 22 июня 2014 | 12:46 да вонючие портянки на Эхе пока в меньшинстве, но вас усиленно финансируют с тем, чтобы задавить на Эхе всех не портянок. Хотя среди вас есть и искренние идиоты. Ну и убежденные нацисты тоже ваши, куда деться. Эти молодые. Зиги кидают на улицах, а здесь нацизм пропагандируют. satanatam 22 июня 2014 | 10:10 //Как мне их жаль. Ведь великие потрясения их ждут впереди.// А вас? Или их великие потрясения обойдут вас стороной? zodiac77 22 июня 2014 | 02:14 Лично я их просто не читаю.:))) ============================================ У меня они в черном списке. Я их посто не вижу - как существ недалеких и бесполезно трындящих) 3 irdo 22 июня 2014 | 02:38 zodiac77 У меня они в черном списке. Я их посто не вижу - как существ недалеких и бесполезно трындящих) ================= У меня в черном списке четыре штуки назойливых помойных мух, но только потому, что назойливы и зловонны. А так мне никто не мешает не читать тех, кто мне не интересен. Я и не читаю...:))))))))))))))))) 2 pan_da 22 июня 2014 | 10:24 /кто из них по велению души, а кто по долгу службы... лично я их просто не читаю/ Хорошо бы для удобства "читателей" сайта промаркировать "писателей" знаками отличия: рядом с ником рисовать погоны со звездочками для действующих бойцов, а для запасников и графоманов - штык+перо. Оголтелость и разнузданность комментов в начале первой страницы заставила читать форум со второго "файла" в "корневом каталоге", но и это спасает не всегда. xatmen 22 июня 2014 | 01:59 Тоже самое. Слушать Латынину тяжело (особенно невозможно если она дискутирует в эфире с кем-то: она сразу начинает истерику). А вот читать можно. Но даже читая, не могу отделаться от ощущения, что у Латыниной "звездная болезнь" прогрессирует и дает метастазы. irene 22 июня 2014 | 06:40 _ Фирменный стиль её вещания в эфире ЭХА - суетливая скороговорка. Слушать такое - невозможно. ;(( 3 maximv 22 июня 2014 | 09:43 Согласен. Сегодня они визжат как никогда. Браво Латынина: Взвесила, обмерила, приговорила. 1 levas555 22 июня 2014 | 00:58 Если бы я оплачивал чьи-то услуги на форуме, то за Ю.Л. платил бы В ЧЕТЫРЕ РАЗА МЕНЬШЕ обычных расценок: она сама себя опровергает, дает недостоверную информацию, а в выступлениях полностью отсутствует здравый смысл и логика. 6 levas555 22 июня 2014 | 01:52 Кстати, о "героизме" укро-армии:солдаты и офицеры бывшей украинской армии, которые ныне геройски обстреливают гражданское население на Донбассе в "борьбе за едину краину", почему то в период Крымской весны не проявляли должной прыти в борьбе с крымским ополчением (которые ныне частично уехало воевать на Донбасс) и российскими армейскими и специальными частями. Хотя там по численности, они вполне себе превосходили российскую группировку действовавшую в феврале-марте на Крымском полуострове. Но как известно, за весь период Крымской весны армия Украины потеряла убитыми двух человек - одного застрелил снайпер в Симферополе вместе с ополченцем, другого убили по пьяни. Боевой счет же самой украинской армии - 0. Зато на гражданском населении Донбасса с лихвой отыгрались - обстрелы то и бомбежки это ведь дело рук не нацигвардии, а именно армейских подразделений под командованием кадровых офицеров. 6 xatmen 22 июня 2014 | 02:05 Если бы я оплачивал чьи-то услуги на форуме, то за Ю.Л. платил бы В ЧЕТЫРЕ РАЗА МЕНЬШЕ (с) _________________ Ты сперва оплати кредит за холодильник, люмпен. 3 vam_fig3 21 июня 2014 | 22:46 мне нравятся убогие, которые не понимают разницы между уголовными законами и правилами ведения бизнеса. дурашка не понимает, что 3-ий энергопакет это правила ведения бизнеса в ЕС. По нему не судят, дружочек, по этим правилам необходимо работать с момента их принятия. все. газпрому, согласно этим правилам кранты. 6 irdo 22 июня 2014 | 00:18 Но парадокс заключался в том, что то, что было выгодно Ходорковскому, было выгодно и России. ===================== Парафраз знаменитого, что хорошо для "Дженерал моторс", хорошо для Америки, ну или что хорошо для Круппа, то хорошо для Германии. Но блог Латыниной мне сегодня понравился, так как она не растекалась обычной мысью по древу. Впрочем, обилие в блоге путлеровцев это подтверждает самым наглядным образом.:)) Это уже стало народной приметой.:))) 14 levas555 22 июня 2014 | 01:03 Я-антипутлеровец: БНЕ спас Приднестровье, оказывал существенную поддержку Абхазии и Ю.Осетии; Медведев решил "грузинский вопрос" жестко и радикально. А Путин проявляет трусость и бездействие, с олимпийским спокойствием наблюдая за гибелью людей. 3 irdo 22 июня 2014 | 01:19 levas555 Сорри, ув.оппонент. Но я Ваш когнитивный диссонанс не читаю..:))))))))))) 2 levas555 22 июня 2014 | 01:00 Опять ты "соврамши": для того, чтобы 3-й энергопакет к чему-либо обязывал, нужно ратифицировать хартию. А РФ это, ес-но, НЕ ВЫГОДНО. vam_fig3 22 июня 2014 | 01:23 лева, ты зачем настойчиво свою дурость демонстрируешь? 3-й энергопакет это закон ЕС, вернее комплекс законов направленный на защиту прав потребителя. Он состоит из двух директив и трех регламентов. дальше учи сам. это законы ЕС, дружок, и все. Тебе может не нравиться закон другой страны, но когда ты находишься на ее территории, то обязан их выполнять. и тебя никто нее приглушает их ратифицировать. ты дурак, лева. Какую хартию нужно ратифицировать и зачем, знаешь только ты. Россия обжаловала Третий энергопакет в ВТО. После этого переговоры с ней были прекращены. ЕС сказала, что говорить теперь не о чем. Пусть ВТО разбирается. И прикрыли Opal. 2 levas555 22 июня 2014 | 01:26 Нет, Авгурчик, мне даже жалко тебя: Международные договоры вступают для какой-либо страны в силу с момента присоединения к ним и ратификации. 1 levas555 22 июня 2014 | 01:31 А вот и Хартия с договорами(ссылку не даю-трут).И "потребители" тут к делу не относятся Гугли, введя начало этого текста: "Договор к Энергетической Хартии представляет собой уникальный инструмент содействия международному сотрудничеству в энергетическом секторе. Вступивший в силу 16 апреля 1998 года Договор, вместе со связанными с ним документами, содержащимися в настоящей брошюре, обеспечивает важную правовую основу для создания открытого международного энергетического рынка. Процесс Хартии охватывает страны Европейского Союза, Центральной и Восточной Европы, Российскую Федерацию, Центральную Азию и Кавказ, а также Японию, Австралию и Монголию. Договор открыт для присоединения для всех стран, приверженных его принципам. В этом отношении важно, что такие государства, как Китай, Иран, Корея и страны АСЕАН проявляют большой интерес к процессу Хартии, открывая тем самым возможность дальнейшего расширения его географического охвата. Основная задача, стоящая в ближайшие годы перед странами, участвующими в процессе Энергетической Хартии, - обеспечение выполнения обязательств по Договору в полном объеме. Это влечет за собой рост международного сотрудничества в области транзита, торговли, инвестиций, охраны окружающей среды и энергоэффективности. Развивая достигнутые результаты, процесс Хартии готов играть ключевую роль в реализации цели создания действительно открытого недискриминационного рынка. Настоящая публикация, содержащая Договор к Энергетической Хартии и связанные с ним документы, оказалась возможной благодаря финансовой поддержке Нидерландов. От имени Секретариата Энергетической Хартии я хотела бы выразить искреннюю благодарность за эту поддержку. Я уверена, что эта публикация явится ценным справочным документом и поможет росту осведеомленности о положениях Договора к Энергетической Хартии. Д-р Рия Кемпер Генеральный Секретарь Секретариат Энергетической Хартии" vam_fig3 22 июня 2014 | 01:45 Лева, еще раз ты доказал, что ты дурак. Эта Хартия никакого отношения к 3-му энергопакету не имеет. Еще раз повторю для идиота: Третий энергопакет это закон ЕС. Работаешь на территории ЕС - соблюдай его законы. Нее хочешь соблюдать -- не работай. Все. 1 levas555 22 июня 2014 | 01:49 Вижу,что лоб у тебя- бронированный. Я не знаю, как тебе еще объяснить простые, элементарные вещи, чтобы дошло. 1 vam_fig3 22 июня 2014 | 02:03 Третий энергетический пакет, принятый в 2009 году, направлен на либерализацию рынка электроэнергии и газа в ЕС. Его главный принцип - недискриминационный доступ к инфраструктуре для всех поставщиков, продажа и транспорт газа должны быть разделены. Каждый член ЕС мог выбрать свой вариант разделения: самый мягкий — разные юрлица для этих видов бизнеса, самый жесткий — продажа одного из бизнесов третьему лицу (или государству, если собственник не согласен с реорганизацией). Эти правила вступили в силу в 2011 году, еще два года давалось на переходный период. Например, Литва в 2013 году выделила из газовой компании Lietuvos dujos, 37% которой принадлежит «Газпрому», транспортный бизнес в отдельную структуру Amber Grid. Теперь страна добивается, чтобы российская компания вышла из управления этой структуры. Директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин сомневается в перспективах иска России. Цель Третьего энергетически пакета не ограничение, а развитие конкуренции, сказал он РБК. А «Газпром», наоборот, пытается лишить потребителей доступа к конкурентам российского газа, когда берет под контроль всю цепочку от скважины до покупателя. Третий энергопакет это закон ЕС, на территории ЕС он должен соблюдаться.. Идиот не может этого понять, но ты лева не полный идиот. Может и поймешь. Россия-то в ВТО жаллобу подала с какого хера? kosmopletov_aristarhh Космоплётов Аристарх (Альберт Акопян) 22 июня 2014 | 03:03 //«Газпром», наоборот, пытается лишить потребителей доступа к конкурентам российского газа, когда берет под контроль всю цепочку от скважины до покупателя.// Скважины - Газпрома. Труба (СП и ЮП) - Газпрома. Каким образом Газпром препятствует конкуренции? Если кто-то хочет торговать на рынке картошкой рядом со мной, пусть приходит со своими весами, паолаткой и фартуком. С какого бодуна я должен "делиться" с ним? Вариантов масса: 1. Американский сланцевый газ. Дорого? А мы тут причем? 2. Алжирский и ливийский газ. Не можете договориться? Ливия распалась на пять государств? "Извините, эту часовню тоже я разрушил?"(С) 3. Пардон за неприличное слово - газопровод "Набукко". А, ну да, в Ираке тоже что-то не так пошло. Так можно и на иранский газ замкнуть. Вот и Латынина пророчит любовь США и Ирана взасос))) Шафером , наверное, Израиль будет))) В любом случае, аргумент об энергобезопасности - чушь собачья. Еще с советских времен, даже в годы обострения ситуации не было НИ ОДНОГО действия или даже слова советских, а потом российских властей, которые можно было бы расценить, как шантаж. Единственная проблема появилась только в последние 10 лет в виде одного транзитера, склонного к воровству и халяве))) 8
Попка жим-жим...
Очень хотелось бы узнать о судьбе этих 15 танков! И что стало с "Градами" к ним забыли снаряды? Прост тихо как то при такой массе огня и стали!