• Новости
• News
• Мнения
• Мода и Стиль
• Афиша Одессы
• Отдых
• Бизнес
• Родители
• Темы
• Психология

• Наследие Сталина
• Люстрации
• Евромайдан
• Генеральный протест
• Трибуна здравомыслия

Савченко: Крым был отнят. Я прекрасно знаю, как действовали русские войска. Не было бы Крыма, не было бы войны на Донбасcе

В Донецком суде Ростовской области сегодня проходит допрос Надежды Савченко. К зданию суда стянули буквально все силы города. Тут и военные, и спецназ, и конвой в масках (причем, и в суде их не снимает), и полиция. Видимо, опасаются, что Савченко кто-то попытается отбить

17:48 Допрос потерпевшей окончен. Судьи переносят процесс на завтра. Что касается прекращения обвинения по эпизоду, связанному с покушением на жизнь Бурыки, — суд так пока не ответил. Заседание продолжится завтра, 30 октября в 11:00.

17:38 Адвокаты нашли противоречия в показаниях и этой потерпевшей и просят огласить прежние, данные на следствии. Савченко поддерживает. «Мне следователь Марченко тоже на следствии предлагал варианты ответов при моем допросе», — отметила подсудимая. Суд спрашивает мнение потерпевшей Бурыка.

— Вы хотите чтобы были оглашены Ваши показания на следствии?
— Нет, а зачем? — просто ответила та. Савченко и публика засмеялись.

Председательствующий сделал замечание — «Здесь не театр для аплодисментов!». В оглашении показаний он отказал.

17:25 Тем временем, шестой час вечера. И в основном зале, и в зале с трансляцией публика уже утомилась. Уставшей выглядит сама Савченко. Тем не менее, на скамью садится редко. Иногда смеется. Например, когда потерпевшая Бурыка говорит адвокатам, что смотрит телевидение и потому многое знает, а значит не надо ей задавать столько ненужных вопросов.

17:13 Фейгин просит прекратить уголовное дело в отношении Савченко по эпизоду, связанному с покушением на жизнь жительницы Луганской области, гражданки Бурыка. Основание — по факту покушения на ее жизнь она не обращалась в правоохранительные органы Украины, гражданкой которой она является. Следователь, добавляет адвокат Полозов, по шаблону скопировал показания Бурыка из показаний потерпевшей Дмитриевой.

17:05 Бурыка говорит, следователь ее допрашивал в июне 2014 года. Адвокат Фейгин удивился этой дате, спросил, какого конкретно числа ее допрашивали. Женщина замялась и после паузы сказала, что ее допрашивали «в феврале или в апреле, или в конце марта» 2015 года. Фамилию следователя, который ее допрашивал, не помнит. На вопрос адвоката, не подсказывает ли ей кто-нибудь в данный момент, женщина ответила отрицательно.

16:53 Бурыка рассказывает то же, что и соседка: после обстрела они отсиживались в подвале дома, потом пошли к посту ГАИ, где прогремели взрывы. Единственное отличие — она видела у дома украинский танк. У Бурыки тоже нет российского гражданства.

16:45 Начался допрос потерпевший Эллы Бурыки — она из того же дома, что и Дмитриева.

16:40 В ходатайстве об исключении из числа потерпевших Дмитриевой отказано.

16:33 Адвокат Фейгин ходатайствует об исключении Дмитриевой из числа потерпевших. Основание — она гражданка Украины, а не России. Ранее адвокаты уже заявляли аналогичное ходатайство — об исключении всех потерпевших, имеющих украинское гражданство. Суд им отказал. Также защита просила показать Дмитриевой видеозапись обстрела, но суд не удовлетворил ходатайство.

16:20 В суде у Дмитриевой уточняют, был ли на операторе бронежилет. Говорит, что не было, но на нем была жилетка с надписью «Пресса».

16:18 В показаниях Дмитриева рассказывает практически все то же самое, что в суде, только подробнее. Как выбрались с родными и соседями из подавала, как пошли по трассе Счастье-Луганск, как дошли до поста ГАИ, как там прогремел взрыв и ранения получил боец ополчения, как потом прогремели еще «два или три взрыва», и к ним выбежал мужчина в жилетке и с камерой — оператор российского телканала. Пока они шли, оператор вел съемку и помогал им идти. Сама Дмитриева при обстреле не пострадала.

16:09 Новиков читает прежние показания Дмитриевой. Она говорила следователю о том, что местное население Луганской области притесняют участники Майдана. Киевские власти устроили боевые действия на территории Луганской области, устраивали налеты и бомбежки и обстрелы, что приводило к многочисленным жертвам среди местного населения. Так оказался разрушен и дом, где жила женщина. «Я точно знаю, что по нашему дому стрелял украинский танк. Было много погибших. Но лично я не видела. Мне сказали соседи».

16:04 В связи с противоречиями в показаниях потерпевшей адвокат Илья Новиков просит разрешения огласить ее показания, данные на предварительном следствии. «На следствии она дала политическую оценку происходящего в Украине (то, что власть захватили националистически настроенные люди), а в суде говорит, что подобного не было», — пояснил юрист.

15:55 По словам потерпевшей, жильцы покинули дом и пошли по трассе Счастье-Луганск. Это было в дневное время суток. Вскоре у поста ГАИ встретили ополченца, который проверил у них документы. «Он нам говорил — «быстрей! Быстрей!», — вспоминает женщина. Практически в ту же минуту в него попал снаряд: «Нас взрывной волной отбросило. Мы попадали все». К жителям затем присоединился оператор одного из каналов. «Он сказал, что оператор, такого-то канала, пошел с нами». Дошли до какого-то кафе поблизости. Потом прогремел очередной взрыв.

15:42 Одна из потерпевших — Дмитриева — пожилая женщина, в чей дом в Металлисте, стоящий рядом с дорогой город Счастье-Луганск, попали снаряды во время обстрела. «Мою квартиру разбомбили», — говорит женщина.

15:30 Далее по видеосвязи из Воронежа будут допрашивать потерпевших, попавших под обстрел 17 июня 2014 года.

15:25 Прокуроры возвращаются к теме воронежской гостиницы «Евро», куда ее в наручниках отвезли автоматчики в масках в первые дни ее плена.
— Как вас провели? Как вас оформили в гостинице?
— В смысле как?
— Ну, через ресепшн проводили?
— Проводили.
— Вас на ресепшн спрашивали, почему вас ведут автоматчики?
— Не спрашивали. Наверное это я должна была их спросить, почему меня сюда в наручниках ведут? — иронизирует Савченко.
— У меня больше нет вопросов, — сказал прокурор.

На этом допрос Савченко окончен.

15:14 Переводчик, стоящий рядом с «аквариумом» устал и опустился на стул. Переводить ему сегодня все равно не пришлось — Савченко, напомним, решила давать показания на русском. Однако переводчик все равно не может покинуть процесс.

15:10 Прокуроры то и дело возвращаются к вопросам расположения военных баз и армейских частей, где была Савченко. «Это военная тайна», — повторяет Савченко и отказывается назвать фамилии украинских военных. При этом, по ее словам, она помнит всех своих «мучителей», которые взяли ее в плен, «всех до единого — в лицо». 

15:02 Прокурор интересуется у Савченко, что она понимает под словами «противник» и «враг».

— Противниками я называю сепаратистов.
— А врагами?
— Иностранцев, которые военные, которые пришли на мою землю и убивают мой народ. А наемники это мне и не враг, и не друг, а так. Они убивают, ну и я убиваю.

14:55 Допрос перешел к прокурорам. Спрашивают, воевала ли она в Ираке и приходилось ли ей убивать людей. «Да, но только тех, кто угрожал моей безопасности», — отвечает савченко. Прокуроров интересуют детали — расположения частей, где бывала Савченко. «Я их специально не запоминала, чтобы потом на такие вопросы, как ваши, не отвечать». Обвинители также уточняют, какие конкретно вопросы ей задавали журналисты телеканала «Лайфньюс», которые приехали к ней, когда ее взяли в плен. «Да такие же вопросы, как вы, — раздражается подсудимая. — Например, убивала ли я когда-нибудь или "зачем эта война" или "что вы будете делать, если выберетесь из плена"»

В плену Надежду допрашивал некий Умаров. В уголовном деле он проходит как засекреченный свидетель по фамилии Сурков. #FreeSavchenko
— Николай Полозов (@Moscow_advokat) 29 сентября 2015

14:50 Надежда Савченко снова отрицает свою вину: «Я солдат. Я офицер. Я не принимала участие в корректировке огня и в этом обстреле (в котором погибли журналисты — В.Ч.). Я не видела этот блокпост. Никаких вышек, с которых я якобы вела корректировку огня, я не видела. Я видела только засаду. Мне потом кто-то сказал, что российских журналистов обстреляли свои же». Повторяет, что границу никогда не переходила незаконно, а в России до плена никогда не была.

14:42 Савченко говорит, что ее предупреждали: «Если ты с нами не сотрудничаешь, тебя ждет небо в клеточку». Она отказалась, и ее сделали подозреваемой по делу об убийстве российских журналистов. Рассказывает, как месяц к ней не допускали консула, говорили: «Потом, потом...» Родным звонить по-прежнему не давали.

14:37 Савченко говорит, что с нее потребовали снять военную униформу и надеть новую одежду. В военной форме тогда же обнаружили российские рубли. «Это меня очень удивило», — говорит она. Затем летчицу обследовали медики, а затем ее поместили в СИЗО. Адвоката предоставили по назначению. 

[17 июня прошлого года Надежду Савченко взяли в плен бойцы ЛНР. Это произошло в результате боя рядом с поселком Металлист под Луганском. Сражение снимал на видеокамеру российский доброволец Егор Русский.]

14:36 «Открытая Россия» публикует видеозапись задержания Савченко близ поселка Металлист под Луганском.

14:31 Тем временем в зал разрешили пройти журналистам, которые до этого сидели в зале с трансляцией. Перешли не все — в зале с трансляцией многим удобнее работать.

14:30 В оставшиеся дни в отель приходил следователь из СК. Допрашивал, говорил, что Савченко проходит свидетелем по делу Коломойского. «Хотя я его в глаза не видела!», — возмущается обвиняемая. По ее словам, следователь не разрешал ей позвонить родным, чтобы сказать, где она находится и вообще что с ней. Адвокатов тоже не предоставили, был только переводчик. «Вас вообще ознакомили тогда с Вашими правами?» — спрашивают адвокаты. Савченко: «Нет».

14:26 Помнит, как ее привезли в Воронеж в местное управление Следственного комитета к двум часам ночи. Допрашивали «без всяких адвокатов», затем отвезли в гостиницу. «Сотрудниц отеля не удивило, что в номер меня ведут автоматчики. И что я в наручниках. Оттуда меня не выпускали. Кормили, да. Но не выпускали из номера», — говорит Савченко. По ее мнению, администрацию отеля заранее предупредили, что будет «гостья».

14:18 Адвокаты интересуются у Савченко, предпринимала ли она попытки скрыться от похитителей, она отвечает отрицательно. Когда они приехали на территорию России, мужчины пошутили, мол, привезли подарок какому-то атаману, рассказывает летчица. Об этом же она писала в своей книге, отрывок из которой недавно опубликовала «Новая газета».

14:12 Допрос возобновился. Судьи недовольны, что адвокаты поздно пришли с перерыва. «Почему опоздали?», — спросил председательствующий судья. Защитники объяснили, что обедали. Предупреждение в ответ: «В следующий раз прошу вас быть оперативнее». 

13:00 Допрос Савченко остановили. Перерыв до 14:00.

12:58 Савченко пытается объяснить суду, что в тот момент, когда, по версии следствия, летчица обстреливала российских журналистов, она уже попала в плен. А когда якобы незаконно пересекала границу — её уже везли на машинах в сторону Москвы.

12:55 Cавченко помнит, что ее посадили в Жигули. На руках были наручники, сопровождали ее двое сепаратистов в масках и с автоматами. Командовал всеми некий человек, которого называли «председатель ЛНР». Через 40 минут ее привезли на «какую-то поляну», где пересадили в Ниву к другим людям. К кому именно — не видела, так как на глаза надели повязку. Затем ее после нескольких часов езды снова пересадили — в «уазик», потом в газель, где не было окон, а были только узкие тонированные щели.

Везли часа три. Но куда везли — не знала. «Дальше им показалось, что я много вижу, и поверх повязки мне еще скотч намотали», — рассказывает Савченко. По словам летчицы, те, кто сопровождали ее, по-украински не понимали.

12:50 «Мне говорили, что меня оставят на закуску, — так описывает свои первые дни в плену Савченко. — В принципе, так ко всем относятся в плену. Нормально. Кормили тем, что сами ели».

Савченко утверждает, что с ней велись переговоры о ее обмене на других военнопленных. Но с ней обмен в итоге не совершили, потому что через неделю ее уже увезли из этого места. При этом она вспоминает, «мне говорили, если я буду ложиться под спецслужбы, то все будет хорошо у меня».

С Савченко говорил человек, который называл себя «особистом» и представился фамилией Громов. Он дал ей впервые позвонить сестре.

12:40 Потом, по словам Савченко, ее привезли в некий военкомат, где допрашивали прикованную наручниками. В военкомат пришла какая-то съемочная группа, с российского телеканала, и сообщила ей о том, что убиты двое российских журналистов. «Они стали снимать меня, задавать вопросы. Например, спрашивать, почему я пришла воевать в Россию и т.д. То есть о том, что убиты российские журналисты, я первой узнала от этой съемочной группы».

12:30 «Я думала с этими ребятами можно договориться, — рассказывает Савченко. — Один из них не стал отнимать у меня автомат. Так, хлопнул по плечу. Я привыкла доверять людям... Только потом у меня отняли оружие, надели наручники, надели на голову мешок, залезли в машину сестры, все вытащили оттуда... Среди изъятых вещей — рации, мобильники, документы, рюкзак с вещами и ключами от квартиры».

При этом по словам Савченко, она не считает представителей ЛНР врагами. «Это противник, а не враг. Враг — это другое государство, а эти люди просто запутались», — поясняет она.

12:20 По словам Савченко, до 17 июня она участвовала в операции по освобождению города Счастье. 18 июня собиралась уехать домой. За ней как раз приехала сестра Вера, которая тоже хотела посмотреть, что здесь происходит. Вечером 16-го июня она была в городе Счастье в расположении военной базы. А 17-го числа, по ее словам, была постоянно на связи со своим командиром Мельничуком — как раз в инкриминируемый ей временный период, в который она, по версии следствия, вела обстрел мирных жителей. Потом попала в засаду. 

12:10 Надежда Савченко и адвокат говорят о переводе из летной части в наземную. По словам украинки, это непросто и небыстро. Она пыталась перевестись на должность «чего-то вроде замполита». «Никогда не понимала, что это такое. Но в армии так расписаны должности для женщин, что для нас там отмечена звездочкой только официальная должность "замполит"».

Летчица объясняет, что не сказала следователю, что знает Сергея Мельничука (командира батальона «Айдар»), потому что «выдавать военную тайну не собиралась» и ее держали под прицелом оружия.

11:55 Подходят ближе к делу. Говорит Савченко.

«Крым был отнят. Я прекрасно знаю, как действовали русские войска. Не было бы Крыма, не было бы войны на Донбасcе», — заявила Савченко.

«Вас обвиняют в том, что вы относились с ненавистью к гражданскому населению?», — замечает Новиков.

«Я думаю, что все это вымысел, — отвечает она. — Люди подвержены пропаганде СМИ. И потом это гражданское население — это украинцы, они просто заблуждаются, обвиняя меня в этом. Мне их просто жаль. Я не отношусь к ним с агрессией. Я буду доказывать свою невиновность».

«Скажите, как вы оказались в Луганске?», — спрашивает Новиков.

«После аннексии Крыма, — отвечает Савченко. — В армии было очень тяжело. Я вообще считаю преступлением, что когда идет война, а тебя, солдата, который давал присягу своему народу, отправляют в отпуск. Поэтому я приняла решение в свой отпуск поехать туда, где я должна была быть — там, где мой народ». По словам Савченко, она приехала в воинскую часть «Айдар». «Людей там было мало. Рады были любой моей помощи по обучению», — отмечает обвиняемая.

11:47 Теперь украинка рассказывает о своем участии в событиях на Майдане в Киеве. Говорит (кстати, неплохо говорит по-русски), что приезжать на Майдан было ее личным желанием. «Приезжала, когда было время. Помню, в крещенские морозы приезжала (зимой 2014 года — В.Ч.)».

«То есть были там в самое насыщенное на события время?», — спрашивает Новиков. «Да», — отвечает Савченко. Говорит, дежурила там, помогала раненным и «пыталась остановить кровопролитие». Упомянула о находившихся там сотрудниках Беркута. «Никакой агрессии не было у нас. Были только претензии к тем, кто прикрывался живым щитом».

11.40 Наконец, переходят к допросу Савченко. Она говорит, что попробует отвечать на русском, хоть и всех слов не помнит. «В таких случаях я буду просить помощи у переводчика. Никто не против?», — спросила стороны Савченко. Никто против не был.

Адвокаты попросили ее рассказать о себе. Родилась на Украине в 1981 году. Ребенок поздний — мать 1938 года рождения, отец — 1929-го (уже умер). Училась на заочном отделении на факультете журналистики, год армейской службы, потом пошла учиться на штурмана-истребителя. Ее специфика — корректировка огня. Подробно на этом остановилась.

Адвокат Новиков интересуется, знает ли она что-нибудь о корректировке артиллерийского огня. Савченко говорит, что знает, но такой корректировкой не занималась.

11.30 Впрочем, многие сегодняшние ходатайства защиты преждевременны и почему они заявляют их именно сейчас — непонятно. Суд может рассмотреть все эти ходатайства только на этапе, когда право представлять доказательства перейдет к защите. А до этого еще далеко — пока право представлять доказательства у обвинения.

11:25 Далее еще ряд ходатайств от защиты. Прокуроры традиционно против. Судьи, ожидаемо, с последними солидарны. Интересно, что по телетрансляции ни лиц судей, ни лиц прокуроров не видно. То есть слышно, конечно же, что они говорят, но лица их не показывают. На экране — Савченко в аквариуме, адвокаты рядом за столом, на скамейках справа — консулы и мама.

11:20 Говорит Савченко на украинском языке. Переводчик стоит рядом с «аквариумом».

11:15 Прежде чем преступить к допросу, адвокат Илья Новиков заявил ходатайство о допросе его подзащитной с использованием полиграфа и соответствующего специалиста, отметив, что это желание самой Савченко. По словам защитника, следствие ранее допрашивало Савченко с использование полиграфа, но результаты следствие в суд почему-то не представило. Слово взяла и сама Савченко.

«Я хочу дать показания с использованием детектора лжи. Такой допрос проводился следствием, но был скрыт от суда. Следствие боится, что все развалится, если этот полиграф предстанет перед судом?», — сказала она.

Прокуратура высказалась против. Суд, совещаясь на месте, отказал.

11:09 Судьи, наконец, вошли в зал.

11:07 Савченко в стеклянной клетке — так называемом «аквариуме». Настроение у нее бодрое. Она улыбается матери и что-то говорит ей на украинском. Допрос с минуты на минуту. В зале все — прокуроры, адвокаты, кроме судей.

11:05 Пишущих журналистов в грубой форме в зал не пустил спецназ и конвой, хотя место в зале есть. Все пишущие корреспонденты сидят в зале для трансляций.

11:00 Заседание начинается. В зале присутствует мама Надежды Савченко в вышиванке с изображением портрета дочери. Также, как обычно, присутствуют консулы.

10:55 В Донецком суде Ростовской области сегодня проходит допрос украинской военнослужащей Надежды Савченко, которой СК РФ вменяет соучастие в убийстве двух российских журналистов в Донбассе в июле 2014 года, а также незаконное пересечение границы России и Украины под видом беженки.

В суд Савченко доставили в 9.20 утра из СИЗО в Каменск-Шахтинском, городе, расположенном в 30 километрах от Донецка (в этом СИЗО в разные годы содержались академик Королев и серийный убийца Чикатило). Сопровождают Савченко каждый раз под усиленной охраной. Как ее выводят из микроавтобуса и заводят в здание суда — журналистам с улицы не видно. В такие моменты спецназ и конвой специально закрывают вид большим микроавтобусом.

К Донецкому суду стянули буквально все силы города. Тут и военные, и спецназ, и конвой в масках (причем, и в суде их не снимает), и полиция. Видимо, опасаются, что Савченко кто-то попытается отбить. Даже таксисты шутят, что во время процесса им можно не пристегиваться — все равно все до одного полицейские в эти дни дежурят у суда. Территория вокруг суда охраняется, к зданию людей, включая журналистов, пропускают строго по паспортам. 

Напомним, на предыдущем заседании Савченко заявила, что не признает свою вину, подчеркнув, что что никогда не стреляла по безоружным людям. «Я солдат, а не убийца». Также она отрицала обвинение в том, что незаконно пересекала российскую границу. По словам Савченко, ее похитили на территории Украины и затем переправили в Россию. Обвинительное заключение обвиняемая назвала «брехней» и «филькиной грамотой».

Что касается работы журналистов на этом процессе, то возникают свои сложности. К ним, тем более в таком количестве, сотрудники Донецкого горсуда не привыкли.

В первый день они не знали, как себя вести со СМИ, долго держали на улице, потом не пускали в основной зал, ссылаясь на распоряжения председательствующего. В первый же день процесса по существу в основной зал нагнали казаков. Разумеется, журналистам объяснили, что они, включая фотокорреспондентов и телевизионщиков, в зал уже не вместятся, но могут пойти в зал с трансляцией. Пишущие журналисты согласились, снимающие вынуждены были сначала долго ждать, когда им дадут снять Савченко живьем, а затем многие, так и не дождавшись, разъехались. Через неделю ситуация не изменилась — в основной зал журналистов не пускают.

Odessa Daily

• Вход