Odessa Daily › Украина ›

Анатолий Гриценко: «Власть не нужно любить. Любую власть нужно держать за горло »

18 марта 2010 в 14:47

Анализ первых шагов новой власти, ситуации в украинском политикуме, возможных последствий для общества в интервью для Odessa Daily сделал Председатель парламентского Комитета по вопросам национальной безопасности и обороны, лидер Всеукраинской общественной организации «Гражданская позиция» Анатолий Гриценко.
- Анатолий Степанович, Вы чуть ли не самый первый из политиков, кто подверг конструктивной критике первые действия вновь избранного президента. Есть за что?
- Виктор Янукович не выполняет свои предвыборные обещания, поэтому общество должно заставить его придерживаться своего слова. Вспомним, какие бигборды висели у победителя выборов. Я насчитал - минимум пять обязательств, которых Янукович уже не выполнил.
Первое из них - пятилетние налоговые каникулы для представителей малого бизнеса: Регионалы сделали все, чтобы принять проект Ирины Акимовой, являющейся сейчас первым заместителем главы Администрации Президента, в котором налоги остаются. То есть исполнение своего обещания сорвали.
Второе - предвыборное обязательство Януковича относительно повышения социальных стандартов для малообеспеченных семей. И именно Партия регионов не дала принять в целом этот закон и отсрочила его далее.
Третьей обещанием новоизбранного Президента было предложение предоставить учителям статус государственного служащего. Соответствующий закон не был принят, потому что за него не проголосовала фракция Партии регионов.
В-четвертых, не вступил в силу предвыборный лозунг Януковича относительно пожизненной тюрьмы для коррупционеров. Причина - такую законодательную инициативу при рассмотрении в парламенте не поддержала именно фракция регионалов и лично ее лидер - Виктор Янукович.
Пятый пример безответственности нового Президента - лозунг о возврате в школу десятилетки остался на бумаге, ведь именно фракция Партии регионов не голосовала за этот законопроект.
Прогнозирую и шестое нарушение своего слова со стороны Януковича. Я просто гарантирую на 400%, что переход на контрактную армию до 2011 года, о чем также говорилось в предвыборной программе Виктора Федоровича, не состоится.
- Поговаривают о каком-то тайном плане Януковича в отношении парламента. Что это значит?
- Имея влияние на Конституционный Суд Украины (КСУ), Виктор Янукович может в любой момент добиться решения о неконституционности принятия Закона о внесении изменений в регламент Верховной Рады относительно формирования коалиции, и таким образом постоянно держать парламент на своеобразном крючке.
Депутаты Партии регионов убеждены на 100% в том, что КСУ вынесет «правильное для них решение» и скажет, что все в порядке. Но Янукович может принять другое решение. Возможно, он смотрит немного дальше и не уверен, что новое правительство преодолеет кризис, что парламент не будет диктовать ему во время каждого голосования какие-то условия, выдвигать неприемлемые кадровые или какие финансовые, материальные условия, ожидания и т.д. Таким образом, в желаемый для главы государства момент Конституционный Суд вынесет решение, что изменения в регламент противоречат Основному Закону, и этим спровоцирует досрочные парламентские выборы.
Предполагаю, что после того, как новое правительство восстановит вертикаль управления страной, более или менее стабилизирует финансовую часть и проведет бюджет, можно будет идти на выборы. Я не исключаю, что у Януковича есть такой план, неожиданный для его же депутатов.
- Каково Ваше мнение по поводу переноса новой властью на неопределенный срок местных выборов, ранее назначенных на 30 мая этого года?
- Это явное нарушение требований Конституции Украины. Всех нас лишили права избирать местные власти. Если действовать таким образом, можно дойти до абсурда и, например, принять постановление о переносе президентских выборов лет на 40. Поэтому я еще во время избирательной кампании говорил о том, что власть не нужно любить. Любую власть нужно держать за горло. И давайте будем это делать, потому что есть за что. Я предлагаю заставить власть выполнять свои обязательства, независимо от фамилии победителя. Люди должны думать в существующих терминах. И если будут досрочные парламентские выборы - смотреть внимательно на лица, на то, какие силы они представляют, и голосовать соответственно.
- Вы говорили, что новая власть успела за короткий срок и во второй раз нарушить Конституцию.
- Ясно желание Януковича иметь Правительство, которое бы исполняло его предвыборную программу. Так же понятным было желание сформировать коалицию, которая бы назначила премьера и новый состав Правительства. Но неоправданным является путь формирования коалиции и правительства - вопреки требованиям Конституции.
Внесение изменений в Регламент ВР - это уже второй шаг регионалов на пути нарушения Конституции.
Президент мог бы и не идти против требований Основного Закона, и не подписывать изменений в Регламент парламента. Но темп, с которым фракция ПР протащила формирование коалиции неконституционным способом, свидетельствует о том, что Янукович и не собирался применять свое право на вето.
И это лишь то, что лежит на поверхности. А если глубже копнуть? То нарушений Конституции окажется намного больше.
Кто дал право Президенту вмешиваться в деятельность законодательного органа? А Правительства как центрального органа в системе исполнительной власти? Почему Президент, который по нынешней Конституции не несет никакой ответственности за результаты деятельности Кабмина, вместо Рады и премьера определяет, кто и на какой должности будет работать в правительстве, кто будет губернаторами в областях, кто будет управлять национальными компаниями или заниматься государственным имуществом? Кто дал Президенту право решать, каким будет состав коалиции, и какие будут квоты фракций в исполнительной власти? Никто. Все это - нарушение Конституции.
Согласно действующей Конституции, Президент не имеет никакого отношения к формированию коалиции, а в состав Правительства предлагает лишь двух министров - иностранных дел и обороны.
Мог ли Президент действовать по-другому - легитимно, открыто и ответственно? Мог. И я предлагал законный путь в январе 2009 года - он изложен в моем проекте Конституции Порядка.
Напомню, согласно этому проекту, новоизбранный Президент сам формирует и возглавляет Правительство. С первого дня в должности он выполняет свою программу. Не разрушая парламент и не нарушая Конституцию.
Президент не принимает на себя полномочия других органов власти относительно кадровых назначений, вопреки Конституции, как это пытается делать Янукович при том, что не он будет нести за них ответственность.
Вместе с тем согласно Конституции Порядка, Президент как глава правительства несет персональную (!) ответственность за результаты деятельности исполнительной власти.
На случай, если Президент будет нарушать закон или проявить диктаторские замашки, в Конституции Порядка предусмотрены предохранители. В частности, 226 депутатов могут объявить референдум о доверии - и народ имеет возможность выбросить такого Президента из кресла. Кроме того, согласно проекту, Президент лишается неприкосновенности, упрощается процедура отстранения его от должности в порядке импичмента ...
Если бы Янукович и Тимошенко, которые вместе имели свыше 300 депутатов и каждый из них верил в свою победу, год назад поддержали Конституцию Порядка, то ее можно было бы ввести в действие еще до начала выборов - в сентябре-октябре 2009 года. Не поддержали.
И что видим сейчас? Янукович ... действует согласно Конституции Порядка - он формирует «свое» Правительство. Но - не имеет на это конституционного права!
Янукович заявил о необходимости конституционных изменений. Может теперь он понял, в каком направлении надо двигаться - и проект Конституции Порядка наконец будет востребован? Но очевидно уже для следующего Президента.
- Что Вы можете сказать о новом составе правительства и, в частности, его руководителе, господине Азарове?
- Надеюсь, что Азаров как премьер-министр восстановит стабильность и управляемость, однако обеспечит ли он внедрение реформ - это еще вопрос. У меня есть сомнения, что Азарову удастся отделить бизнес от власти.
Состояния назначенных чиновников, фамилии которых уже известны, составляют десятки миллиардов гривен. Будут ли эти люди отстаивать государственный интерес, интерес народа и проводить реформы, которые дадут ощущение изменений десяткам миллионов граждан, или работать на себя. Это - вопрос.
Полагаю, что уже первые кадровые назначения в Администрацию Президента свидетельствуют о невозможности отделения бизнеса от власти. Ибо когда звучат фамилии - Левочкин, Тигипко, Колесников, Клюев - лиц, обладающих огромноми состояниями и относятся к крупному бизнесу, возникают вопросы: как? и на кого? они будут работать и смогут ли обеспечить эффективную борьбу с коррупцией?
- Мы были свидетелями Вашего яркого выступления с трибуны парламента по кандидатуре на пост Председателя СБУ господина Хорошковского. Почему все же против?
- Наш Комитет по вопросам национальной безопасности и обороны, который я возглавляю, большинством голосов отклонил кандидатуру Валерия Хорошковского на должность председателя Службы безопасности Украины, и народным депутатам было сказано об этом решении перед проведением соответствующего голосования в парламенте.
Лично я проголосовал «против». Считаю, что во главе правоохранительного органа, такой авторитетной спецслужбы не может быть человек, который является крупным бизнесменом, обладает сверхмощным медийным ресурсом, даже если он имеет прекрасные менеджерские способности. Это абсолютно очевидный конфликт интересов, и не такой человек должен возглавлять правоохранительный орган и спецслужбу.
Убежден, что это место для лица, имеющего видение перспектив развития спецслужбы, профессионально понимает эту сферу и которая не создаст конфликта этических и корпоративными стандартами, которые должны уважаться в этой государственной спецструктури.
К сожалению, парламентарии не прислушались к рекомендации нашего профильного Комитета, и Валерий Хорошковский 238 голосами был назначен на должность председателя СБУ.
- В последнее время со стороны новой оппозиции резко участились разговоры об узурпации власти, возможные репрессии и выход разочарованных людей на улицы с переходом на протестные демонстрации. Каков Ваш прогноз?
- На самом деле, в повестке дня сегодня стоит крайне важный вопрос - принятие бюджета и баланс и порядок государственных финансов. В течение последних месяцев правительство практически жило в долг, деньги брались под очень высокие проценты даже для того, чтобы выплачивать зарплаты и пенсии - под 27% годовых. Местные органы самоуправления брали кредиты на выплату зарплат бюджетникам под 35% годовых. Этот снежный ком проблем накапливался, поэтому сейчас это будет первоочередной задачей для новой власти.
Вторая первоочередная задача, которую нужно будет решать - минимизация последствий возможного наводнения. Об этом я уже говорил с руководителем Администрации Президента господином Левочкиным. Обратил внимание на то, что нужно безотлагательно решать этот вопрос на уровне СНБО, потому что от переходного этапа смены старых министров на новых не должны страдать люди. И эти проблемы сейчас поглотят новое правительство в большей степени.
Репрессии могут начаться тогда, когда не будет получаться, когда будут проблемы, которые будут провоцировать на серьезные действия. Не думаю, что это случится в ближайшие несколько месяцев. Слишком сложным был путь у Януковича к президентскому посту, чтобы обрушиться сразу же в первые недели. Но время покажет.
- Выборы президента Украины закончились, люди избрали нового Гаранта Конституции. Выборы в местные советы - непонятно когда. Что делать многотысячной армии ваших поклонников сейчас?
- Вам всем - тем, кого знаю лично, в лицо, за «никами» на сайте, или не знаю вообще, - я хочу сказать СПАСИБО. Не формально, а очень искренне. За поддержку. За неравнодушие. За советы, предложения, идеи. За критику. За деньги, переведенные на счет или израсходованные в регионах. За помещения, компьютеры, автомобили и типографии. За разнесенные собственноручно и «собственноножно» открытки, сагитированных родственников и соседей. За письма, SМS-ки и звонки. По мечтательность и реализм. За окрепшую надежду и верность нашему общему делу.
Я собирал руководителей региональных структур для откровенного разговора, анализа и выводов. Мы определили стратегию и тактику дальнейших действий.
Недавно создана наша политическая партия. Она примет участие во всех последующих выборах, и очередных и внеочередных - местных, парламентских и президентских.
На ближайшие местные выборы мы пойдем прежде всего там, где уже сегодня зафиксирован достаточный для успеха уровень поддержки, и где есть наши активисты, которые достойно представят «Гражданскую позицию» в местной власти. Мы будем участвовать в выборах самостоятельно или формировать блок с другими партиями, разделяющими наши подходы и ценности, - эти тактические вопросы мы будем решать в каждом регионе (районе, городе) отдельно.
Мы понимаем, что тех людей, которые потенциально готовы нас поддерживать, намного больше, чем 300 тысяч, зафиксированных ЦИК в первом туре.
После первых промахов новой власти, разочарований в действиях «новых лиц» мы чувствуем, что с каждым днем наших сторонников становится все больше. Поэтому мы должны создать среду, открытую для привлечения новых людей к активной и производительной работе на общую цель в формате политической партии, общественной организации.
Наша политическая сила будет строиться снизу, без «традиционного» централизованного финансирования, опираясь на членские взносы и добровольные пожертвования самих партийцев - это принципиальная позиция.
Нам вместе будет интересно только тогда, когда будет услышано мнение каждого. Мы будем результативными только тогда, когда на рассмотрение будут выноситься различные идеи и предложения, чтобы выбрать из них наиболее эффективны.
Сейчас нам нужно качество. Качество людей, идей, структур на местах. За таким качеством непременно придет количество. Мы докажем, что неравнодушные, умные и порядочные люди будут определять - какой быть нашей стране.
Odessa Daily, 18.03.2010