• Новости
• News
• Мнения
• Мода и Стиль
• Афиша Одессы
• Отдых
• Бизнес
• Родители
• Темы
• Психология

• Наследие Сталина
• Люстрации
• Евромайдан
• Генеральный протест
• Трибуна здравомыслия

«Особое мнение» Михаила Веллера

Писатель Михаил Веллер в эфире радио «Эхо Москвы» рассказал,что он думает о восстановление профессора Зубова,национал-предателях и антиамериканском пафосе в России.

М.КОРОЛЁВА: Здравствуйте. Это, действительно, «Особое мнение». Я – Марина Королёва, напротив – писатель Михаил Веллер. Михаил Иосифович, здравствуйте. 

М.ВЕЛЛЕР: Добрый вечер. 

М.КОРОЛЁВА: Хорошая, вроде бы, новость. Профессор Зубов, который был за свою позицию по Крыму уволен из МГИМО, восстановлен. Сегодня восстановлен на работе, но восстановили его потому, что он является членом избирательной комиссии, территориальной избирательной комиссии. При этом МГИМО говорит, что, в принципе позиция по Зубову у вуза остается прежней. Что скажете? 

М.ВЕЛЛЕР: Во-первых, вот как полезно быть членом избирательной комиссии, а хоть бы и любой другой комиссии, а хоть бы и какого-либо административного или хотя бы общественного органа, или хотя бы Общенародного фронта. 

М.КОРОЛЁВА: То есть корочки иметь? 

М.ВЕЛЛЕР: Совершенно справедливо. Всем куда-нибудь идти, чтобы чем-нибудь прикрываться. Это раз. 

Второе. Совершенно верно, все делегации должны голосовать единым фронтом. Когда-то за нарушение единого фронта нас всех пытались выгнать из комсомола в Ленинградском университете. Мы были против нарушения принципа добровольности при записывании в стройотряды – нам объяснили, что нужно единым фронтом, обошлись строгим выговором с занесением – этим кончилась моя комсомольская карьера. 

А что касается мнения МГИМО, совершенно справедливо. Вот, при советской власти было просто. Было записано, что советским специалистом в любой области – инженером, учителем и так далее – является тот, кто, первое, в полной мере овладел марксистско-ленинским мировоззрением и овладел марксистско-ленинской советской идеологией. Второе... Всё остальное уже второе. 

Если профессор Зубов не овладел сегодняшней правильной единороссовской, кремлевской, путинской, административной идеологией, то каким он вообще может быть профессором, а тем более МГИМО? Тоже мне Преображенский! Не может он быть профессором. 

М.КОРОЛЁВА: Подождите. Но это же было записано. 

М.ВЕЛЛЕР: Было. 

М.КОРОЛЁВА: Кроме того, были учебники по марксистско-ленинской философии. 

М.ВЕЛЛЕР: Были, да. И скоро опять напишут. 

М.КОРОЛЁВА: Не, ну, подождите. Люди сдавали минимумы там какие-то, сдавали экзамены и можно было на это сослаться и сказать «Вот видите? Овладел? Не овладел. Иди отсюда», да? 

М.ВЕЛЛЕР: Да. 

М.КОРОЛЁВА: А теперь-то что записано? 

М.ВЕЛЛЕР: Так раньше любому можно было доказать, что он не овладел. В каком году был второй съезд Компартии Буркина-Фасо? Идите, товарищ, готовьтесь. 

Теперь, первое, мы это скоро запишем. Как это? ВВЦ, ВПЦ, ВПК? Скоро опять будет ВДНХ. Что касается ГТО – БГТО. Что касается Героя социалистического труда или как он сейчас будет называться и так далее. Что касается гимна и прочее. Я думаю, что скоро они опять начнут овладевать идеологией. И это с чем еще смыкается? Вот, люди неразумные спрашивают «А как это они? Они одновременно хотят, чтобы и царь был хороший, и большевики были хорошие?» Это сколь низкий лоб надо иметь! Это плевать, государь-император или большевики, которые его расстреляли. Главное – это идея великодержавности и властной вертикали. Не важно, она императорская или генсековская. Вот поэтому большевики во главе с Зюгановым должны идти в храм и молиться за здоровье убиенного государя-императора. 

А Зубов – что он делает? Он не разделяет генеральную линию партии, и скоро останутся только те специалисты, которые будут разделять эту линию, колеблясь вместе с ней. Это только первые симптомы. 

М.КОРОЛЁВА: Ну, подождите, ну, вам бы всё шутить. А я серьезно спрашиваю. 

М.ВЕЛЛЕР: «Это горькая правда», как сказал Дантон незадолго до того, как взошел на гильотину. 

М.КОРОЛЁВА: Но, ведь, нигде не была зафиксирована генеральная линия, там, партии и правительства, президента по Крыму. Нет, ну, точнее говоря, там можно было сделать вывод. 

М.ВЕЛЛЕР: Как говорили когда-то ребята в Комитете, «а вы что, сами не понимаете?», глядя твердыми серыми глазами. 

М.КОРОЛЁВА: Ну, человек высказывает свою позицию как привык это делать за последние 25 лет. 

М.ВЕЛЛЕР: Пора отвыкать. 

М.КОРОЛЁВА: Откуда же ему понимать? Нет, ну хорошо... 

М.ВЕЛЛЕР: Профессор должен понимать. Если не понимает, значит, не профессор. 

М.КОРОЛЁВА: Ну, вот, в связи с этим вас, наверное, наши слушатели и спрашивают. По интернету пришел вопрос: «А что, действительно, происходит с Россией? Откуда повылезли взрослые дяди и тети с идеями посадить Горбачёва за развал СССР (поговорим об этом еще), запретить Карлсона и Чипполино, отменить капитализм и так далее? Откуда вдруг они все появились?» 

М.ВЕЛЛЕР: Да. Ну, что касается, откуда они появились, ну да, вот, действительно, может быть, и правда нужно больше заниматься половым воспитанием школьников не в плане безопасного секса, а в плане, каким образом рождаются люди. Откуда они появились? Интересный вопрос. 

Дело еще в том, что когда человек чем-то недоволен... Ну, он недоволен тем, что... Когда-то была чудесная серия карикатур очень модного в мире хорошего карикатуриста Битструпа, что начальник сделал втык своему подчиненному, подчиненный своему подчиненному и так далее. И тот сорвал раздражение на мальчишке рассыльном. Мальчишка пнул собачонку. Озлобленная собачонка вцепилась зубами в зад боссу, когда он выходил из офиса, и таким образом круг замкнулся и справедливость восторжествовала. 

Когда человеку не хватает денег на оплату ЖКХ, лекарств и еду, когда человек полагает, что «Да что же это такое! У них денег куры не клюют, у миллиардеров проклятых и так далее», возникает то, что называется «социальным недовольством». Вот это социальное недовольство – это знали все политики во все времена, это знал Саргон Второй, это знали древнеегипетские фараоны – его надо канализировать. Нужно найти врага внутреннего и врага внешнего, и озлобленные люди... Вот это озлобление хорошо знакомо тем, кто неправедно залетел по бытовой статье мужиками на 2, 3, 4 года в советскую, а теперь в российскую зону. И вот они выходят с этой зоны, еще несколько месяцев у них озлобление, что кому бы вообще бы порвать бы, убить бы? Ну, потому что жизнь несправедливая и тяжелая. 

И вот это вот озлобление должно замкнуться на какой-то внешний объект. Например, вот он, гадина Горбачёв – это он развалил Союз. 

М.КОРОЛЁВА: Ну, это не очень-то внешнее – это скорее внутреннее, потому что это вот здесь, да? С нами. 

М.ВЕЛЛЕР: С политической точки зрения скорее внутреннее. А по отношению к нему и к его несчастьям это внешнее. Это не он сам и даже не его начальник. 

М.КОРОЛЁВА: Ну, это понятно. Но внешние есть и там вот эта Америка, и так далее. 

М.ВЕЛЛЕР: Сейчас мы дойдем до Америки. 

М.КОРОЛЁВА: Да, подождите. Мы обязательно дойдем до этого, но это будет примерно через минуту. Я напомню, что Михаил Веллер у нас в студии. 

М.ВЕЛЛЕР: Через минуту мы в Америке, и Горбачёв получит свое. 

М.КОРОЛЁВА: Договорились. Спрашивают вас по поводу... 

М.ВЕЛЛЕР: Америка. 

М.КОРОЛЁВА: Нет, давайте сначала про Горбачёва, а про Америку потом. 

М.ВЕЛЛЕР: Да, да. 

М.КОРОЛЁВА: Спрашивают, с одной стороны, как вам призывы судить Михаила Горбачёва? С другой стороны, спрашивают «Не кажется ли вам, что обвинения Горбачёва – обычный менеджерский прием по переводу стрелок?» Но вы что-то подобное уже и сказали. 

М.ВЕЛЛЕР: Абсолютно справедливо. Дело в том, что Горбаче-то как раз всячески пытался Советский Союз сохранить. А разобрали его на троих в Беловежской Пуще, выдергивая коврик на 3 части из-под ног Горбачёва, потому что он остался президентом несуществующего Союза и растерянно сказал из кабинета под елкой типа «Теперь я ухожу, потому что ничего уже не осталось». 

То есть соберите всех тех, кто остался от этой большой троицы. Где там Кравчук? Где там Шушкевич? Далеко, да? Ну, а кто там был? Станкевич, Бурбулис, Шахрай? Вот и судите тех, кто в этом участвовал. Причем здесь Горбачёвы? Ну, как-то, вот, я не знаю, он виднее, он более на слуху. 

Совершенно верно, перевод стрелок. Вот, читаешь Куприна. Кто есть враг унутренний? Жиды, студенты и поляки. То есть, ну, там, допустим, евреев не осталось, на студентов не обращают внимания, поляки в другой стране, чеченцы – большие борцы теперь за всё единое и хорошее, и герои России. Но должны же быть внутренние какие-то?.. Пятая колонна, национал-предатели. Первая колонна марширует, вторая колонна марширует, а пятая колонна выжирает, значит, сыр изнутри. Это же надо было додуматься! Ну, хоть бы они посмотрели, что термин-то, в самом деле, из «Майн Кампф». Ну что же? Ну, осторожнее же надо. 

М.КОРОЛЁВА: Про национал-предателей. 

М.ВЕЛЛЕР: Да-да-да, про национал-предателей. Пятая колонна – они уже забыли, что это была пьеса Хемингуэя, забыли про войну 1936 года в Испании. Ну ладно, не будем придираться к людям. 

Вот это недовольство, эта социальная напряженность должна быть переключена на что-то полезное, и лучше всего то же раздражение со знаком плюс переключить в качестве патриотизма против внешнего врага. 

Слушайте, ну, когда в России была ненависть к Украине и к украинцам? Никогда в жизни. Ну, посмеивались. Посмеивались над салом, посмеивались «Не съем, да хоть надкусаю», посмеивались «Во це гарно». Но всё это было вполне добродушно, и посмеивание в рамках совершенно пристойных и приличных, и так далее. 

И вдруг оказалось, что там власть захватили фашисты. Какие фашисты? Хунта! Дети, откройте словарь, посмотрите, что такое хунта! Ну, причем же здесь хунта-то? Это уж тогда больше к нам относится, простите великодушно, чем к ним. 

Но вот то самое раздражение, которое «Порвать бы всех на куски», которое за квартиру платить, растут на продукты цены, растут, всё делается. У них миллиарды, шубохранилища, дворцы, угоняются за границу. Вот это нужно переключить на стариннейший рецепт банальнейший – маленькая победоносная война. Тем более, когда есть, действительно, основания, потому что, ну, чего уж там, никогда Крым Украиной не был и никогда южная полоса Новороссии, которая при Екатерине была отвоевана у Турции, у Османской империи, тоже Украиной не была. 

Но! Но всё же можно делать разными способами. Почему же для этого нужно объявлять украинцев фашистами, киевскую власть хунтой, объявлять, что угнетаются там все со страшной силой? Вот с этими методами невозможно согласиться. 

М.КОРОЛЁВА: Хорошо. Я хотела вас спросить тогда... Просто тоже вопрос от слушателей, как вы видите дальнейшее развитие? Потому что, ну, вот, про Крым вы сказали. Во-первых, как вам кажется, ситуация такой и останется, то есть Крым не вернется в Украину? 

М.ВЕЛЛЕР: Да я думаю, что никто и не думает, что он туда вернется. Я думаю, что это уже упало, пропало...

М.КОРОЛЁВА: Но тем временем ПАСЕ требует возвращения Крыма и вывода войск. 

М.ВЕЛЛЕР: Вы знаете, в 1940 году в результате значительный кусок Финляндии, самый плодородный, заметьте, Карельский перешеек Советский Союз оттяпал у Финляндии. За это его исключили из Лиги наций, не признавали этого совершенно никогда. И тем не менее, де-юре, де-факто туда-сюда и уже забыли об этом думать, и Финляндия давно смирилась (у нее теперь другие проблемы, как там наши покупают участки у границы). С Крымом будет точно то же самое. 

М.КОРОЛЁВА: А остальная Украина? Я имею в виду, прежде всего, юго-восток, конечно. 

М.ВЕЛЛЕР: А, вот, что касается остальной, это очень интересно, потому что если бы сейчас я мог провидеть будущее, боюсь, что меня пристрелили бы прямо в этом коридоре непосредственно по выходе из передачи, или, наоборот, отконвоировали бы под страшной охраной и снимали бы с меня показания как с того маленького спрута, осьминога, который предсказывал на Чемпионате исходы футбольных матчей. 

М.КОРОЛЁВА: Хорошо, не будем гадать. Давайте я задам другой вопрос (тоже он от слушателей). А как вы думаете, кого представляют люди, которые удерживают здания администрации в Донецке, в Луганске и требуют, ну, то ли вхождения в Россию, то ли федерализации? Кто эти люди, как вам кажется? 

М.ВЕЛЛЕР: Вы знаете, это, конечно, тот случай, когда желательно знать. Когда хотелось бы с ними сердечно побеседовать, а также спросить документы и проверить, насколько они подлинные, где они родились и с кем они встречались в течение последних 3-4 месяцев. Меня здесь что настораживает? Незадолго до того, как российский спецназ появился в Крыму и говорили, что нет там никакого, это всё силы самообороны, это всё люди в форме, которые ее купили в магазине, и прочая белиберда для соблюдения политеса. А нам Крым не надо. 

Точно так же говорится сейчас «Нет-нет, мы стоим за целостность Украины». Это абсолютно правильно говорится. Когда ты собираешься на кого-то напасть, то ты должен публиковать статьи «Летний отдых советских трудящихся» и говорить, что мы только за мир. Разумеется, этим словам верить нельзя ни в коем случае. 

А, вот, что с этого будет дальше? Есть подозрение, что всё это потихоньку отъедет к России, потому что, смотрите. Спецназ украинский отказался штурмовать эти здания, и правильно сделал. Потому что они окажутся крайними. А вдруг их потом сдадут как тот же Беркут в Киеве. А не хотят они стрелять и нечего совать Альфу в гражданские разборки. А кто будет заниматься этим штурмом? 

Но теперь уже, конечно, вот, поехал Яценюк насчет «Нет-нет, русский язык никто не ущемляет». Ну, конечно, ребятам думать надо было раньше. Посочувствовать можно всячески, потому что если на ринг выпустить в одном государстве 2 равноправных государственных языка, украинский и русский, то украинский, конечно, останется только вот там, в районе Ивано-Франковска, потому что за этими языками стоят не равные мощи, культурные традиции и так далее, и так далее. Конечно, по-украински бóльшая часть населения говорить и не будет, если русский будет вторым государственным. 

И сделать нельзя, и не сделать нельзя, и страну сохранить хочется. И всё это начинает, в общем, страшно раздражать, все эти проблемы. Мне очень жалко сейчас население Юго-Восточной Украины, которая лезет из одной лоханки в другую, но с надеждой и верой, что будет лучше (и что правильно). Не будет хотя бы никаких моментов национального унижения. Ну, потому что когда человеку, который отождествляет себя с русской культурой, говорят «Теперь ты будешь говорить только по-украински и объясняться», то для человека это унижение. Да, вот этого не будет. 

Всё остальное по полной программе, разумеется. Так что здесь вот... Мы въехали в очень интересный период. Кто эти люди? Как всегда. Какая-то часть этих людей – это специально обученные и специально организованные, потому что без этого здесь не бывает. Это те самые вежливые человечки в зеленом, которые не в зеленом, а в штатском. Можно даже не сомневаться – без этого просто невозможно по определению. Какая-то часть абсолютно честные люди. 

М.КОРОЛЁВА: Но похоже, что население-то в отличие от Крыма не поддерживает, да? 

М.ВЕЛЛЕР: Какая-то часть населения, конечно, поддерживает. Какая-то часть думает «Да ну их всех, понимаете? Что это всё? Что там будет?» Ведь, дело в том, что максимум 10% населения политически активно в самые большие заварухи. 90% населения продолжают ходить на работу, воспитывать детей и заниматься своими личными проблемами. 

А вот когда из этих десяти один процент что-то делает, вот этот один процент и решает, что будет дальше. Большая часть населения совершенно дезорганизована, дезинформирована и не знает, что ж там такое происходит на самом деле. Янукович, вроде, свой, но ворюга. А эти, вроде, не свои, но, действительно, летают эконом-классом, отменили все эти правительственные кортежи и так далее. Что будет? Черт его знает, что будет. 

М.КОРОЛЁВА: Но смотрите, у нас-то в отличие от Украины, с другой стороны, у нас-то как раз практически всенародная поддержка действий власти и, там, Владимира Путина в данной ситуации как с Крымом, так, собственно, и с Украиной. Вот, вас спрашивают, а как вы, все-таки, объясняете такую всероссийскую поддержку действиям Путина? С политикой и элитой, вроде, понятно. Но простой-то народ не может так обезумить? – говорят вам. 

М.ВЕЛЛЕР: Здесь вот какая штука, я думаю. Когда с 1992 года стали проводить большую приватизацию, то у ребят немного отшибло мозги. У них так закружилась голова, что они были в Гарварде, что они разговаривали с Милтоном Фридманом, что они решили, что всё на бумаге, оврагов не существует. Они полагали, что можно своим пацанам раздать главные куски, а дальше будет простраиваться капитализм сам собой. 

Что произошло в России? Государство – это то здание, которое строится не снизу вверх, а сверху вниз. Вот, сначала делается верхний этаж, потом под ним следующий этаж подстраивается так, что весь рельеф пола верхнего этажа становится рельефом потолка нижнего этажа. В переводе на социальный язык: любому вору наверху жизненно потребны, необходимы, естественны воры под ним, которые будут проводить его волю и его политику, потому что иначе невозможно. 

Таким образом построили государство клептократии. 20 лет назад мы еще и слова такого не знали. В этом государстве клептократии еще в 1995-м примерно году Чубайс произнес «Время свободного полета для редакторов кончилось». Это он сказал первый, а никакие там не коммунисты, не олигархи и так далее, и так далее. И оно вот сейчас уже, в общем и целом, действительно, кончилось. У нас с вами сейчас типа завтрака четырех мушкетеров на бастионе Сен-Жерве – заключили пари, что продержатся час под пулями Ла-Рошели. Вот, хоть бы подольше продержалось это всё, да-да-да, а то уже спрашивают «Долго ли будет завтрак-то продолжаться?» 

И в результате всё это началось с 2000 года конкретно организовываться по вертикали. И вот то самое социальное недовольство нужно единообразно привести в определенное направление. И поскольку народ недоволен, то у народа есть один большой клапан для канализации своего недовольства. Вот они, жидобандеровцы, фашисты недобитые, головорезы и так далее, и так далее, и так далее. 

И поскольку 90% населения страны не очень довольно своею жизнью, потому что понятно, почему (не об этом мы сейчас говорим), то это раздражение и направляется в ту сторону. 

М.КОРОЛЁВА: Но мы с вами говорили, что уже есть пятая колонна, тут есть Горбачёв, там есть бандеровцы. Есть еще и антизападный пафос, и антиамериканский в том числе, да? 

М.ВЕЛЛЕР: Совершенно верно. Потому что давайте поговорим, а куда, ребята, идет бабло, которое уходит в ЖКХ? А это, ведь, довольно прозрачно всё. А что это было с Ё-мобилем? Всё это дело, Ё-панамы на наши Ё-головы, позорище какое-то, посмешище во всероссийском масштабе. 

М.КОРОЛЁВА: Ну что? Ну, так его и не случилось. А что такого? 

М.ВЕЛЛЕР: Эти темы к обсуждению закрыты. И осталась одна тема – смерть троцкистско-бухаринским собакам! Или наоборот: фашизм не пройдет. Вдруг оказалось, что на Украине фашизм, всем горячий привет. 

И когда песню, которая у всех ассоциируется со священной народной отечественной войной против гитлеровского фашизма «Вставай, страна огромная!» играют за разом раз по поводу войны с Украиной, ну, поздравляю всех с массовым сумасшествием, которое было хорошо организовано. 

М.КОРОЛЁВА: Про Америку у нас с вами не получается. 

М.ВЕЛЛЕР: Да. Сейчас получится. 

М.КОРОЛЁВА: Нет, получится. Опять-таки, получится, но через 3 минуты. 

М.ВЕЛЛЕР: Вот что такое жить за океаном. Устроились пиндосы проклятые. 

Итак, мы с вами говорим об антиамериканском пафосе в России, да? Вот, я просто хочу вам сказать, что сегодня прошло сразу несколько акций в разных городах России – Владимир, Краснодар, Петрозаводск – с требованием закрыть действующие рестораны быстрого питания Макдоналдс и не открывать новых. И там были лозунги «Ушли из Крыма, вон из Брянска! Долой американскую еду! Гоу хоум!» и так далее. 

М.ВЕЛЛЕР: Трепещи, гордая Америка, сейчас мы тебя покараем. Что касается... 

М.КОРОЛЁВА: Но пока топчут гамбургеры. 

М.ВЕЛЛЕР: Да. Что касается Макдоналдсов, то я бы приветствовал их закрытие. Я бы их и не открывал. Вместе с Макдоналдсами я бы изгнал Кока-Колу, а также Фанту и еще какую-нибудь дрянь, потому что, в принципе... 

М.КОРОЛЁВА: Но это ваше особое мнение, правда же? 

М.ВЕЛЛЕР: Да, конечно, безусловно. Потому что вообще всю эту дрянь в рот брать не надо. Это абсолютно нездоровая пища, это пустые калории, это ведет к ожирению, к диабету, к черт знает чему и нефиг эти рафинированные булочки жрать в то время, как есть вещи гораздо более здоровые и полезные. 

М.КОРОЛЁВА: Да булочки ладно. А, вот, «Ушли из Крыма, вон из Брянска» - это как? 

М.ВЕЛЛЕР: Вы знаете, ну, надо же подбить какую-то базу. Что с Америкой? Вот, нужен (мы об этом уже говорили) враг. Этот враг – лучше, чтобы он был подальше. Этому врагу нужно приписать абсолютно всё на свете. 

Заметьте, вот, в городе Римини я увидел как-то улицу Чайковского, и в очередной раз подумал: нигде в Советском Союзе (сейчас в России) вы не найдете улицы Моцарта или улицы Бетховена, вы не найдете площади Шекспира и вы не найдете переулка Гюго. То есть полная ксенофобия на уровне топонимики – всё только свое! 

Вот, при советской власти было хотя бы там всяких коммунистических героев. Мы кого признавали? Спартака. Потому что он был против рабства. А так, в общем, как-то не очень. 

В Париже может быть площадь Сталинграда. Ты замучаешься искать у нас площадь хоть Креси, хоть Пуатье, хоть Аламейна, хоть чего. Ничего подобного! Нам все враги! 

При этом нам Штаты гнали черт знает сколько всего во время войны, когда у нас не было своей взрывчатки, своего алюминия, своего авиационного бензина, тех вещей, без которых нельзя воевать. А всё равно они – гады, сволочи. И распространяется весь этот бред, что мы им за это платили золотом. Можно подумать, под Ленд-лизу кто-то платит. Всё это неграмотные. 

Так вот сейчас заберите все наши деньги российские, сотни миллиардов из американской экономики. Вот, пусть они потешатся. Забрать все деньги из американской экономики и вложить хоть куда, хоть в китайскую.

М.КОРОЛЁВА: Это вы призываете? 

М.ВЕЛЛЕР: Да, призываю. В китайскую нельзя – быстрее схавают. В японскую. Чтобы поддержать Японию против Китая, чтобы Китай медленнее съел российское Приморье и Дальний Восток. Ничего подобного! 

Объявить пятой колонной каждого, у кого есть в Америке хоть собачья конура, хоть 10 центов на счету! Пехтин, пятая колонна! Вот, все они с виллами и квартирами в Майами, они все национал-предатели. 

М.КОРОЛЁВА: Вы это серьезно? 

М.ВЕЛЛЕР: Абсолютно! Они греют экономику нашего классового врага. Кто есть национал-предатель? Люди, которые продвинули закон о том, что теперь нет никакой квоты на мигрантов: ты платишь 1200 или 1400 рублей в квартал, выписываешь на него этот аусвайс, пайцзу, ярлык, и он на тебя работает, и можно ему меньше платить и так далее, и так далее. Это предательство интересов своего народа и прочее-прочее. 

Вместо этого всем построиться в колонну по 4, и с пением «Идет война народная» ненавидеть Америку в то время, как тебя обворовывают прямо здесь. Это что, американцы расплодили наших миллиардеров? Когда Рузвельт вытаскивал Америку из Великой Депрессии, он устроил налог на богатых 90%, и так было вплоть до президента Кеннеди. Кряхтели, ненавидели, но платили, и страна вылезла из ямы. 

А у нас объясняют «Ну что вы! Они ж тогда платить не будут. Пусть платят 13». Вот, люди, которые пробивают эти законы, они, безусловно, национал-предатели: они защищают интересы миллиардеров, противоречащие интересам страны и народа. 

Но поскольку этого говорить не надо, всем ненавидеть Америку. Тем более Америке от этого ни холодно, ни жарко. 

М.КОРОЛЁВА: Ну, кроме того, мы еще рекомендуем не ездить сейчас по миру. Мы – я имею в виду это российский МИД. Он настоятельно рекомендует россиянам не ездить за границу, потому что Америка ведет охоту на россиян в третьих странах. 

М.ВЕЛЛЕР: Это особенно актуально для тех, кому нечем платить за квартиру, еду, одежду и лекарства. Вот, им рекомендуется не ездить за границу, всё правильно. Я чего-то не слыхал, чтобы там хватали неизвестно кого... 

М.КОРОЛЁВА: Но если серьезно, просто с чем вы это связываете? 

М.ВЕЛЛЕР: Ну, поскольку объявили список... Сколько там? 20 человек? 120 человек? Не ездить всем! То есть меры, направленные против тех, кто... Ну, ребят, ну, действительно, вот эти там, которые воровали из налогов сумасшедшие сотни миллионов и так далее, все не ездите – они нас всех ненавидят. Вы думаете, они против воров? Они против нас. 

Переводятся стрелки с воров на народ. Такая совершенно простая история. Чтобы арестовали вдруг американцы кого-то, гражданина любой страны ни за что, ни про что... Ребят, Бут – он, вроде бы, проворачивал фантастические сделки. Если он просто хотел продать пару самолетов, то чего он поперся неизвестно куда в Таиланд? Эти ребята не могли приехать куда? В Москву? Они легко могли приехать. 

Если Ярошенко должен был, допустим, провести на самолете тонну кокаина, ну, бедный парень, ну, не надо возить кокаин. Я понимаю, то-сё, наемный летчик, подробности нам не говорят. Но, в принципе, там, где за кокаин расстреливают, не существует наркоторговли и наркоманов. Я ни в коем случае к этому не призываю. Я думаю, что Ярошенко плохо себя чувствует и надо ему всячески помочь. Но если вы не возите кокаин, не торгуете оружием, не воруете деньги, ездите вы себе куда хотите и не верьте тем, кто крутит вам лапшу на ушах. 

М.КОРОЛЁВА: То есть лично вы к такому призыву не собираетесь прислушиваться. Давайте про санкции. 

М.ВЕЛЛЕР: Я думаю, ко мне это не относится. 

М.КОРОЛЁВА: Давайте про санкции – мы о них как раз упомянули. И дело в том, что кроме санкций еще было вчерашнее решение ПАСЕ лишить Россию права голоса до конца этого года в этой организации, пока не будут выведены войска из Крыма. 

Делегация сейчас решает, оставаться ей в этой организации или нет. Вообще как себя вести в этой ситуации? Что бы вы посоветовали российской делегации в ПАСЕ? 

М.ВЕЛЛЕР: Вы знаете, вот, я очень люблю Эльдара Рязанова. И среди прочих фильмов гениальный, разобранный на цитаты «Берегись автомобиля» - «Тебя посодют, а ты не воруй, гы-гы-гы». А что остается в такой ситуации делать? 

М.КОРОЛЁВА: Нет, ну, уходить, может быть, оттуда. 

М.ВЕЛЛЕР: Гордо выпрямить спину, поднять подбородок, взгляд твердый, на лице выражение оскорбленной и достойно невинности. И презрительно пнув дверь ногой, выйти вон, чтобы она за тобой стучала. Можно плюнуть, обернувшись через плечо, на эту дверь. А чего еще остается делать? Больше ничего не остается делать. 

М.КОРОЛЁВА: Нет, ну почему? Можно оставаться, продолжать там просто наблюдать. В конце концов, нужно же знать, что происходит в этой организации. 

М.ВЕЛЛЕР: Да, да. Этот парень носил фамилию Захер-Мазох и он изобрел мазохизм. Я понимаю: тебя будут поливать, а ты попробуй расслабиться и получить удовольствие. Я боюсь, что незачем там и оставаться. Ну, чего уж туда?.. Вот, не любят. Ну, понимаете, не любят. Мерзавцы. Вообще мерзавцы. Мысль изреченная есть ложь. Все лгут. Им можно, а мы – лжем. А нас откуда-то исключают. По-моему, они сволочи. 

М.КОРОЛЁВА: Так. Эту позицию я поняла. Но вот вас здесь тоже спрашивают (по интернету пришел вопрос), не кажется ли вам, что санкции против России – это вообще может быть своего рода стимулятором развития страны? 

М.ВЕЛЛЕР: Может. 

М.КОРОЛЁВА: Да, действительно, многие об этом говорят. 

М.ВЕЛЛЕР: Может. Теоретически может. И я говорил много раз, что когда американцы тормозят наше вступление в ВТО, то, на самом деле, они работают на благо страны, потому что российская экономика на открытом рынке как на ринге не конкурентоспособна. И открывать свою экономику, свои границы таможенные, когда она не конкурентоспособна, это означает гробить свою экономику и в сельском хозяйстве последствия неисчислимы. Это лучше спрашивать у Кости Бабкина, чем у меня. 

Так вот могли бы вот в этих условиях блокады, вот, собраться с силами и делать свое! Так они же не будут делать свое, они же будут воровать и угонять бабло за бугор. 

М.КОРОЛЁВА: Не верите? 

М.ВЕЛЛЕР: Дело в том, что там договорено: мы друг друга не сажаем, мы друг друга не репрессируем, мы друг у друга не отбираем, иначе мы друг другу устроим 1937-й год. 

М.КОРОЛЁВА: И судя по всему, друг друга не сдаем, потому что это мой последний вопрос к вам по поводу Виктора Януковича. Вот смотрите, генпрокурор России Чайка говорит, что Янукович преступлений не совершал, оснований для его выдачи нет, он вообще полноценный легитимный президент. Правильно мы делаем, что мы не отдаем Януковича? 

М.ВЕЛЛЕР: Я полностью... Во-первых, «мы». Спросил Вилли «Это кто ж такие мы?» 

М.КОРОЛЁВА: Мы – это Россия. 

М.ВЕЛЛЕР: Да он дыхнет, молоко скиснет, сосна осыплется. Значит, вот здесь кто мы, а кто и не мы. Я полностью согласен с прокурором Чайкой, потому что с точки зрения, как я понимаю, российских верхов разворовывать казну, что вменяется на Украине в вину Януковичу, это не грех. Подминать под себя чужие бизнесы – это не грех. Делать своих детей-стоматологов за 3 года миллиардерами – это не грех. Врать – это не грех. И даже, получается, удирать из своей страны, чтоб чего не вышло... Ну, не хочет он быть Сальвадором Альенде, не хочет он застрелиться – он хочет хорошо жить как умеет. Вот, весь интернет переполнен сообщениями, дом на Барвихе, 52 миллиона, долго не могли продать, теперь там гуляет по дорожке. С кем он там разговаривает и так далее, и так далее. Ни в чем он не виноват. 

Я согласен с Путиным в том, что у Януковича политического будущего нет. Но покуда он полезен!.. Он полезен как вот этот муляж президента, симулякр, про которого можно сказать в Харькове, в Донецке, в Луганске «Вот наш президент!» 

М.КОРОЛЁВА: И в Ростове-на-Дону. 

М.ВЕЛЛЕР: Да. А как только освободятся, так что? Что? Вот этот? Да пошел он вон – у него нет политического будущего. Он временно полезен. Ему надо трепетать. Как бы он потом не заболел приступом кашля. 

М.КОРОЛЁВА: То есть Януковича, Михаил Иосифович, мы с вами не отдадим? 

М.ВЕЛЛЕР: Нет, Януковича мы никому, безусловно, не отдадим (самим пригодится – у него деньги какие-то есть). Я думаю, что его бабло свои пацаны уже поделили немножко. Тем более, что бабло это в большой мере русское, там большая часть этих 3 миллиардов, которые Россия дала Украине. Они должны вернуться нашим людям, а не евонным. Нет-нет, там свои счеты. 

М.КОРОЛЁВА: Смотрите-ка, вы уже всё даже и посчитали. Михаил Веллер, писатель сегодня был в студии «Особого мнения». Я – Марина Королёва. Всем спасибо, всем счастливо. 

М.ВЕЛЛЕР: Не отдавать никому ничего.

Odessa Daily

• Вход